Автор |
Сообщение |
|
Дата: 14 Фев 2019 10:22:32 · Поправил: Avtomatizator (14 Фев 2019 10:26:26)
#
QYZYL
А вы не могли бы посоветовать какую-нибудь литературу по теме широкополсных трансформаторов? - Э.Т.Ред."Справочное пособие по высокочастотной технике" и "Схемотехника радиоприёмников", азбука для любого радиолюбителя:)а проводов тянется меньше. - а, кто, мешает питать усилитель от инжектора, по коаксиалу?
|
|
Дата: 14 Фев 2019 12:12:57 · Поправил: 1428 (14 Фев 2019 12:21:10)
#
QYZYL
После такого неожиданного результата решил разобраться как такие штуки работают и как их расчитывать.
В варианте с этим
Широкополосная не_ферритовая МА - Страница 10
транс расчёту не подлежит и методик согласования для этого случая в интернете нет.
Пришлось выдумывать самому. используя метод последовательного приближения.
Рад, что Вы довольны.
Недавно намотал трансформатор по вашему рецепту, и после подключения к свой рамке понял, что использовать усилитель Левкова нет смысла так как разницы не замечаю, а проводов тянется меньше. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 14 Фев 2019 12:26:25
#
1428
я тоже пришёл к выводу, что для высококачественных решений и при крайнем импедансе ничего научного проработанного не найти в просторах интернета.
Проблема в том, что всё зависит от материалов, которые в реально в руке. Останется только замерить всё , прокрутить через собственные мозги и делать выводы.
На готовых minicircuits и прочих всё красиво при 50 Ом - трактах. Но мы тут далеко от этого.
|
|
Дата: 14 Фев 2019 12:59:55
#
Хайо
Вся научная проработка - в старых книгах, а не в инете, в инете принято выкладывать готовые результаты без пояснений. В книге Романова-Цыбаева "Антенны-усилители" есть все, другое дело, что ее стиль изложения надо адаптировать к сегодняшним методам исследований. Главная мысль там, что в условиях экстремальных импедансов источника экстремально понижается коэффициент шума усилителя.
|
|
Дата: 14 Фев 2019 13:10:40 · Поправил: 1428 (14 Фев 2019 13:25:02)
#
Avtomatizator
Не резонансная магнитная рамка подошла к финалу
-да, похоже, что так
Открыл необычный способ намотки антишумовой резонансной ФА и
способ её перестройки, минуя самую шумящую её деталь – КПЕ.
Упомянутый узел перестройки по частоте не влияет на приемные свойства
ФА т.е. сам участия в приеме радиосигнала не принимает.
Если всё сложится, как задумал, получится небольшая антенна с возможностью
выноса из зоны помех, дистанционной перестройки по частоте, антишумовая, высоким выходным сигналом.
Романов-Цыбаев
живёт на нашем сайте.
Желающие могут ознакомится.
|
|
Дата: 14 Фев 2019 14:43:13 · Поправил: Proffessor (14 Фев 2019 15:03:33)
#
1428
Давайте попробую угадать. Если нет КПЕ, то остается только изменение индуктивности.
- разбиение обмотки на две или больше секций и их механическое перемещение по длине стержня (вариант - две полуобмотки на разных стержнях, которые поворачиваются, как в классическом вариометре).
- перемещение вблизи ФА второго ферритового стежня (варианты - основной стержень в виде трубки, склеенной из колец и внутри перемещается основной стержень).
- пропускание постоянного тока подмагничивания по основной или вспомогательной обмотке.
semizador наверное, весь напрягся, конкурент появился.
|
|
Дата: 14 Фев 2019 14:59:07 · Поправил: 1428 (14 Фев 2019 15:06:43)
#
- разбиение обмотки на две или больше секций и их механическое перемещение
Портит симметрию, следовательно нет.
- перемещение вблизи ФА второго ферритового стежня
основной стержень в виде трубки, склеенной из колец и внутри
Сложно, плюс снова портит симметрию, т.е. нет.
- пропускание постоянного тока подмагничивания по основной или вспомогательной обмотке
1.Вспомогательная обмотка всегда пытается участвовать в приеме как её не обвешивай конденсаторами,
плюс всё, что подкл к упомянутой обмотки так и пытается выступить в качестве доп электрической
антенны.
2.Намагничивание стержня ФА ухудшает "качество" феррита ФА, которое критично т.е. нет.
|
|
Дата: 14 Фев 2019 15:15:04 · Поправил: Proffessor (14 Фев 2019 15:16:33)
#
1428
- разбиение основной обмотки на мелкие полуобмотки, и их трансферная коммутация (в фазе - в противофазе), точная подстройка - варикапом
- виртуальный КПЕ на основе усилителя с емкостной параллельной ООС, входная емкость регулируется изменением коэффициента усиления.
|
|
Дата: 14 Фев 2019 15:29:49
#
Всё Вами перечисленное это совсем лишнее для
антенны на 20 см феррите (в планах всё таки два стержня использовать) т.е. не оправдает
вложенных трудов.
|
|
Дата: 14 Фев 2019 15:40:05
#
1428
удачи и о результатах расскажете надеюсь
|
|
Дата: 14 Фев 2019 17:26:21 · Поправил: Avtomatizator (14 Фев 2019 23:29:14)
#
Открыл необычный способ намотки антишумовой резонансной ФА и
способ её перестройки, минуя самую шумящую её деталь – КПЕ.-интрига, то, какая!:) удачи и о результатах расскажете надеюсь- присоединяюсь к словам Proffessor
|
|
Дата: 14 Фев 2019 21:02:57
#
1428
Запасся попкорном :-) Предыдущую конструкцию повторил- очень доволен результатом. Если второй вариант будет таким-же впечатляющим- будем ходатайствовать на Нобеля !
|
|
Дата: 14 Фев 2019 23:26:25
#
1428
как определять Кш от КПЕ?
Это скорее микрофонность и речь идёт о подавлении микрофонного эффекта до несколько кГц. Но это имеет значение для гетеродинов на КВ и УКВ.
В ФА до 2 МГц добротность в лучшем случае 300 и эффект микрофонности не модулирует эфирный сигнал, чтобы это мешало или снизил С\Ш на выходе.
На КВ поставить микрофон к каркасу КПЕ, усилитель с ФНЧ, варикап с противофазной ЧМ...
Но эта микрофноонсть - она вызывает ЧМ в гетеродине и эта ЧМ на фоне АМ-радиовещании не повлияет на результат приёма. При CW может, но на ОКЕАНе даже на 20м я такого не заметил в реальности.
|
|
Дата: 15 Фев 2019 11:55:36
#
Хайо
Микрофонный эффект и добротность КПЕ я не имел ввиду за неактуальностью
для ФА.
Попытка снизить прием Е поля самой ФА.
Экранировать резонансную ФА - самая бесполезная затея т.к. не работает.
Остается только придерживаться максимальной симметрии и уменьшать
габариты КПЕ.
Полностью отказаться от емкости не получится т.к. контур перестанет
быть контуром, а попытаться уменьшать габариты самого КПЕ стоит.
Уменьшение размеров КПЕ уменьшало принимаемые Е помехи,
замена КПЕ постоянным маленьким конденсатором приводит к аналогичным результатам.
|
|
Дата: 15 Фев 2019 13:46:15
#
Хайо, микрухи типа тех,что используются в приемниках с DSP, имеют способность подстраивать входную цепь в резонанс. Эту особенность построения можно использовать для дистанционной подстройки петлевой антенны, если саму микруху расположить на антенне, а управление производить дистанционно.
|
|
Дата: 15 Фев 2019 14:40:43 · Поправил: 1428 (15 Фев 2019 14:54:16)
#
Есть и отдельные микрухи КПЕ с шагом 5 пФ,
если я правильно помню.
Можно и варикапами строить только емкость маловата, а
делать как ФАП провод-команда не хочется т.к.
размывает КПЕ в пространстве, что совсем нехорошо.
Самое простое приделать к маленькому
КПЕ включенному бабочкой, микродвигатель
с редуктором но, хотелось бы остановиться на
совсем крохотном конденсаторе, по причине описанной выше,
т.е. борьбой с Е помехой.
|
|
Дата: 15 Фев 2019 15:59:32 · Поправил: Proffessor (15 Фев 2019 16:30:57)
#
1428
крохотный КПЕ я бы организовал на меленькой платке из двоичного набора миниатюрных керамических конденсаторов (по аналогии как в ФАП), и коммутировал бы их микроминиатюрными MEMS-релюшками.
|
|
Дата: 15 Фев 2019 16:37:46
#
Proffessor
Вы кажется подобное делали когда ФАП на полевиках изготавливали.
|
|
Дата: 15 Фев 2019 17:34:05 · Поправил: Proffessor (15 Фев 2019 17:52:51)
#
1428
ну там просто в имеющейся ФАП заменил ламповый усилитель на транзисторный (BF998), и кстати, это привело только к ухудшению чувствительности и уменьшению добротности резонанса. А настроечную часть не менял. Сегодня уже пора возвращаться к лампам, но на более совершенном уровне, есть же миниатюрные триоды с гибкими выводами 6С51Н, с характеристиками, близкими к 6С3П-6С4П. Появятся вскоре и вакуумные полевые транзисторы с автоэмиссией, пока еще исследуются.
|
|
Дата: 16 Фев 2019 08:33:37
#
Proffessor
Сегодня уже пора возвращаться к лампам- я, как в "воду глядел", собрался собирать ламповый приёмник, вот, только со схемой ещё не определился:)
|
|
Дата: 16 Фев 2019 09:00:46
#
А если в качестве двигателя для КПЕ использовать привод вторичных часов? Управление импульсное , шаг минутной стрелки - 1 импульс - 1 градус.
Правда габариты того что попадалось вместе с редуктором не миниатюрны.
Подбирал для вращения рамки.
|
|
Дата: 16 Фев 2019 09:38:07 · Поправил: Proffessor (16 Фев 2019 09:46:50)
#
Avtomatizator
В книжке "Радио - это очеь просто?" все начинается с того что приходит Н. к З. и говорит - хочу собрать приемник, дай мне схему и я соберу. А З. убедил, что надо сперва изучить "матчасть", потом схема сама возникнет в воображении. С позиций сегодняшнего уровня, ламповый приемник - это больше механика, чем электроника. Огромный барабанный переключатель диапазонов, КПЕ... То есть, в воображении должны возникать не только электроны, пробегающие через решетку сетки, но и всякие защелки, пружинки, скользящие контакты...
|
|
Дата: 16 Фев 2019 09:47:52 · Поправил: Avtomatizator (16 Фев 2019 11:56:04)
#
13466
Есть маленькие редукторы от старых самописцев (регистраторов) и моторчики в них небольшие на 220 вольт. единственный минус, вращаются он только в одну сторону.p.s. этот минус решаем с помощью КПЕ - без ограничителя, они довольно редкие, но, найти ещё можно.
|
|
Дата: 16 Фев 2019 10:47:47 · Поправил: Avtomatizator (16 Фев 2019 10:51:19)
#
Proffessor
что надо сперва изучить "матчасть",- как и в любом деле, теория необходима. На счёт "механики", я не собираюсь копировать, какой нибудь "винтажный" аппарат. Хочу собрать "гибрид" с использованием современных технологий:) P.S. Если бы, я хотел классический "винтаж", то, купил бы в магазине б/у, что нибудь из ретро(у нас, ещё можно найти, правда цены, как на картины Винсента Ван Гога:))
|
|
Дата: 16 Фев 2019 15:55:13
#
А в чем ламповый приемник лучше, чем транзисторный, кроме того, что не боится радиации?
|
|
Дата: 16 Фев 2019 18:44:17 · Поправил: ivanovgoga (16 Фев 2019 18:44:52)
#
Если бы, я хотел классический "винтаж", то, купил бы в магазине б/у,
При чем винтаж? Ламповому приемнику желательно иметь металлическое шасси, так как цоколи обычных ламп безбожно греются и буквально жарят текстолит.
|
|
Дата: 16 Фев 2019 18:45:22
#
А в чем ламповый приемник лучше, чем транзисторный, кроме того, что не боится радиации?
ностальгией...
|
|
Дата: 16 Фев 2019 19:41:40
#
ats52
если он не зеленого цвета, то акустикой точно лучше
|
|
Дата: 16 Фев 2019 19:58:59
#
А в чем ламповый приемник лучше, чем транзисторный, кроме того, что не боится радиации?
ностальгией... - у меня мечта переделать Р-311 на транзисторы( полевики) , ЭМФы в нем стоят уже более 20лет, до конца модернизации осталось немного. :) А может зря поменял? Поставить опять перестраиваемый КВ фильтр?
|
|
Дата: 16 Фев 2019 20:07:16 · Поправил: Хайо (16 Фев 2019 20:28:13)
#
по опыту с ОКЕАНами могу только рекомендовать
|
Реклама Google |
|