У кого в загашнике есть КВ/УКВ цифровые вокодеры (без закрышки естесственно)? Охота пощупать.

Аппаратные ?

Немного не понял вопроса?

Likx

В смысле, не ясно чего надо... Если записи, то их есть на сайте немного, но опять же не закрытые? Чего толку от них, speech она и в Африке speech... Любую номерную станцию запишите и будет Вам вокодер на КВ. ;) Опять же если это Вам нужно, а не что-то другое. Вопрос не ясен.

Ну например возьмем LPC. У нас он один может быть (LPC10), а в Африке LPC8. Думаю и без закрышки вспотеете декодер восстанавливать.
Нужен или продемодулированный сигнал (битовый поток), содержащий цифровой вокодер, или сам исходный сигнал, продемодулирую сам. Важно поразбираться, поразбирать тип, синтезировать декодер.

Likxя к тому, что в GSMе например вокодер используется. GSM 06.[10,20,60,90]
Может он например интересует.

Чем не устраивают обычные G.7xx? Например, сделать свою реализацию G.729, заточенную под однонаправленную передачу по радиоканалу.

Angels

И это тоже. И не сами описания, а образцы сигналов.

dimss

И это тоже. Свою реализацию делать не надо. Просто надо как можно больше образцов различных типов.

Likx радио, или то что на выходе с вокодера ? Если то, что на выходе с вокодера - то берете вокодер, скармливаете вавник с речью например, и смотрите на выход.

Likx

Кхм... не совсем я понял, но Вам виднее...

Просто надо как можно больше образцов различных типов

Тогда берете любой шумоподобный цифровой сигнал и гоните его на модулятор, или что у вас там. Вот вам и будет образец сигнала. И вид сигнала не особо будет зависеть от того, передается там голос каким-то кодеком или координаты для баллистической ракеты.

Angels

Модельные вещи не всегда интересны, жизнь часто преподносит сюрпризы (ошибки, элементы кадровой структуры и т.д.). Короче - треба тупой выход (или вход) демодулятора тех источников, где заранее известно применяется тот или иной цифровой вокодер.
Задача распознать тип и синтезировать декодер.

dimss

Образцов не абстрактных, а именно вокодеров.

Likx

Не совсем понятно, то ли вы в плену каких-то собственных убеждений, то ли не верно формулируете вопрос, вот пример записи http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=21&topic=21999&page=0#1 не абстрактных, а именно вокодеров, демодулируйте и попробуйте доказать, что это именно вокодер, а не что-то другое, если получится то можете писать докторскую, и не забудьте, что в этом случае задача много легче реальной, запись сделана с самого начала.

А как вам такой вокодер?
http://www.rfelectronics.com/ard-index-modem-photo.jpg
а вот и образец сигнала: http://www.rfelectronics.com/ARD9800_DIR_SM_DIG.wav

marvel

Запись к сожалению безобразная, перегруз.

Да, искажений многовато, я даже на слух почуствовал такие вот паразитные вч "выбросы" в сигнале...
Модуляция OFDM, 36 carriers: DQPSK (3.6K)
Symbol Rate 20 mS (50 baud), Guard interval 4mS
Кстати аппаратик этот реально в Москве купить - тем более позиционируется как радиолюбительский.
В Сайкоме, например. Стоит не много ни мало $725.
Не сочтите эту инфо за рекламу...

Likx

В общем насколько я сумел понять, Вы примерно хотите следующего(образно), по виду демодулированного RTTY сигнала, определить передается осмысленный текст или бессмысленный, теоретически с некоторым натягом это возможно(известна скорость, количество старт-стопных бит, разрядность слов, кодировка и т.д.), но сами понимаете без декодирования все это будет очень и очень не убедительно, на уровне предположений и догадок, тем более, если известны все эти параметры нет ни каких проблем его декодировать. :)

marvel
Это вот этот?
http://www.aor.ru/aor/9800.htm

NDR
Он самый!
Интересно, кто-нибудь из наших ham'ов его попробовал в работе?

Не знаю. Мне лично эта штучка интересна. Однако несколько удручает цена :)

NDR
[/i]Мне лично эта штучка интересна[i]
Мне тоже...
Кстати есть еще и вариант с шифрованием - ARD9900.
Цена еще более удручающая ;-(

SergUA6

==известна скорость, количество старт-стопных бит, разрядность слов, кодировка и т.д.== так и первоклассник сможет.

DarkDog

==если получится == уже давно получилось, у партнера (опазнаются железно 17 видов-что под рукой было). Щас треба найти такой, где бы не получилось (или не найти, если все на самом деле корректно сделано).


А вопрос был направлен на то, чтоб помогли железно выйти на сигналы с вокодорами. Раскалывать каждый цифровой сигнал с нуля, чтоб потом убедиться что там данные к звуку не имеют никого отношения сейчас нет времени, к сожаленью или к радости.

Likx

уже давно получилось

Очень интересно, тогда какие проблемы, берите любой сигнал и определяйте, технология-то отработана или нет? Или и технологии ни какой нет, а есть просто сравнение с образцами, которых 17, а хочется больше. Нет так все просто как вы рассказываете, сравнить с базой данных это одно, и совсем другое разработать методы и технолигию действительно определения как наличия вокодера, ну и совсем фантастично его и тип. В прочем если кто-то чего-то подобное сделал, сильные однако сомнения, флаг ему в руки и почет. ;)

Likx
так и первоклассник сможет Ну так и я про то же, первокласник подумает, что этого достаточно, а семиклассник то точно знает, что ни каких гарантий без декодирования не будет, даже зная все параметры... ;-)

DarkDog

Всего по немногу. Есть и сравнение, есть и физика против которой не попрешь и вокодеры ей следуют, т.е. имеют признаки присущие только особенностям обработки речи. В зависимости от того, что понимать под типом данная задача может оказаться и не особо фантастической. По крайне мере класс определяется только так. В итоге наличие вокодера определяется (без сравнения с базой) по структуре битового потока, класс (кодер формы, вокодер низкоскоростной, икм, векторный и т.д.) также по особенностям битового потока без базы. Вот дальше посложнее, и здесь уже неплохо бы иметь на самом деле базу. Хотя был удачный опыт по "слепому" (не было ни базы, ни предварительной информации) распознаванию и синтеза декодера для трех типов. Основные настоящие проблемы возникают в определении форматов представления различных параметров. Бывает сделано по одной рекомендации, но канальные уровни откровенно разнятся.
Флага в руки не обязательно, почета тоже не особо надо, так как это на первый взгляд круто, со стороны, а когда ручками пару штук разберешь то решение автоматом напрсится и не бог весь какое.

SergUA6

Ну без конечного декодирования это точно не обойтись. Но это потом, в 45ом. А начинается этот радостный день в 41ом, когда приходится пузом все трясины проползти - обнаружить, идентифицировать и т.д.

Likx

Да ладно, занимаетесь Вы или кто там, этим делом, могу только порадоваться, я ж не говорю, что это не возможно. Просто задача достаточно серьезная, ну на мой взгляд разумеется.

SergUA6

:-)

Likx
Во-первых, если можно, скажите вокодеры каких стандартов Вам НЕ требуются, что бы зря не отправлять.

Во-вторых, есть сигнал на 99% относящийся к вокодерам, но ни под один из известных мне стандартов он не подходит - прислать?