Всем большой респект от R2SAAA
Прошу совет.
Перелопатил кучу форумов (радиосканнер и пр.), но так и не определился с выбором полевой антенны.
Вводная.
Полевой лагерь. Берег реки. На руках две портативных BaoFeng UV-82 со штатными штырями. Дальность связи на 5Вт по пересечённой местности (перелески, холмы, низины, излучины реки) не более 5-6км и на 2х, и на 0,7 метрах.
Очень часто приходится отходить (отъезжать, отплывать) от лагеря на большее расстояние. необходима компактная, легко монтируемая антенна круговой поляризации для увеличения дальности радиосвязи до 15-20км.
Требования:
1. Компактность, малые габариты.
2. Простота в изготовлении (доступные материалы), настройке (КСВ-метра под рукой нет).
3. Быстросборная/разборная.

Всем большое спасибо!
Прошу не кидать тапками :)

антенна круговой поляризации
прям вот круговой поляризации?

Sad0vNIK
поменяйте бао на 25 ваттные портативки и авто антенну типа опек 1503 будет вам счастье

антенна круговой поляризации
прям вот круговой поляризации?
- ну, очепятка, бывает, - конечно же круговой диаграммы! :))
Sad0vNIK
поменяйте бао на 25 ваттные портативки и авто антенну типа опек 1503 будет вам счастье
- так вводная же есть, уже бао куплены и зарегистрированы, тем более, что у меня пока 4 категория, - не хочу закон нарушать.

Sad0vNIK
Точно хочешь делать? Может проще купить?
Что то такое проще всего: http://radioproffi.ucoz.ua/_fr/0/9880591.jpg

Точно хочешь делать? Может проще купить?
Что то такое проще всего: http://radioproffi.ucoz.ua/_fr/0/9880591.jpg
- спасибо, теперь буду выбирать между вашей и вот этой.

Sad0vNIK
Вот она же на том же сайте

Что-то "не вспорхнула" у меня антенна из первого поста по сравнению с обычной комнатной телевизионной (2 телескопических уса) выкинутой за окно.

Задам на всякий случай глупый вопрос: изоляцию пластиковую с кабеля не нужно же было снимать?

dimka9
"не вспорхнула" у меня антенна из первого
Мало ли чего можно рассказать! Не всему надо верить.
По моему многолетнему опыту радиосвязи работает лучше чем 1/4 ГП и диполь.
Надо было спросить, а потом делать.
Усы и этот квадрат почти одинаковы.
Усами можно быстро частоту настраивать от 50 мГц до 550 мГц одним движением руки,
а квадратом нет.
Выигрыш от квадрата будет в тихом и открытом месте, а не на городском окне.
Квадрат должен быть ровным, а не в виде прямоугольника и согласован по другому.
Для 145 мГц.

Увеличить

изоляцию пластиковую с кабеля не нужно же было снимать?
Снимать изоляцию с материала квадрата необязательно.

Мало ли чего можно рассказать! Не всему надо верить.
во как! а я читал, читал эти 17 страниц. )

Усы и этот квадрат почти одинаковы.
там же прямоугольник был на первой странице? Вот и я насчитал 240см провода(хотел авиа поймать), 80 по горизонтали(больше просто в створку не лезет.)

Усами можно быстро частоту настраивать от 50 мГц до 550 мГц одним движением руки,
а квадратом нет.
у меня плюс еще в том, что рамка внутри на стекло наклеена, а усы наружу выкидывать приходится и окно откинуто (не май месяц ))

Выигрыш от квадрата будет в тихом и открытом месте, а не на городском окне.
по ощущениям да, похоже что помех на рамке больше

ваш квадрат как я понял на 156Mhz ?

квадрат как я понял на 156Mhz ?
Нет.
ваш квадрат
Он не мой.
Гуглите одиночный квадрат и одиночная рамка.

рамка внутри на стекло наклеена
Совсем плохо.
Будет лучше при выносе от стены на 1 м.
хотя бы простых усов или диполя.

dimka9

Усы и этот квадрат почти одинаковы.

Я скажу больше - на окне одинаков с ними кусок центральной жилы кабеля, с завернутой на кабель оплеткой, авторитетно заявляю, как житель первого этажа. Если живете на более высоком этаже, то можно поэкспериментировать но не факт, что рамки будут лучше.

Выигрыш от квадрата будет в тихом и открытом месте

Выигрыш будет от любой проверенной конструкции, пусть даже и собранной из одного куска проволоки. Пример - первый раз принимать спутники NOAA пробовал в дачных условиях на самодельный двойной турникет, сделанный из медных жил и черенка от лопаты)).

Нет.
не подскажете на какую частоту рассчитан квадрат со стороной 48см? то что я нагуглил лмбда/4 то есть 156Мгц

Он не мой.
здесь народ прямоугольную рамку обсуждал 17 страниц. Я ее сделал и пишу что не але. А вот ваша позиция не совсем понятна - вы считаете что обсуждаемая здесь рамка не заслуживает внимания?

Надо было спросить, а потом делать.
Гуглите одиночный квадрат и одиночная рамка.
вы меня запутали. одиночную рамку вроде как сделал и вроде как вы против нее. Вот спрашиваю: квадрат порекомендуете из нее сделать?

dimka9
не подскажете на какую частоту рассчитан квадрат со стороной 48см?
Читайте.
Дата: 27 Фев 2018 15:31:25

Увеличить

считаете что обсуждаемая здесь рамка не заслуживает внимания?
Да.Если её размещать на стекле окна Это самая плохая из возможных рамок.
Её достоинства простота, а простота не всегда нужна.

вы меня запутали. одиночную рамку вроде как сделал и вроде как вы против нее.

Рамка должна быть квадратной, иметь сопротивление 120 Ом, иметь правильный переход от симметричных 120 Ом к несимметричному кабелю.
Это прямоугольная рамка

Увеличить
с искусственно созданными 75 Омами, не имеющая правильного перехода от симметричных 75 Ом к несимметричному кабелю.

Я ее сделал и пишу что не але.
Я и пытаюсь объяснить почему она не оправдывает ожиданий в вашем случае.

Если кроме окна антенну разместить негде - оставайтесь с "усами".
Если есть возможность метрового выноса - стройте прямоугольную рамку.
С правильным согласованием тогда будет выигрыш после настроики.

Если её размещать на стекле окна Это самая плохая из возможных рамок.
А почему?
Когда-то делал такую для пиратского радио, на балконе работала лучше диполя из усов, на окно просто не поместилась с нужным соотношением сторон.

Рамка должна быть квадратной, иметь сопротивление 120 Ом, иметь правильный переход от симметричных 120 Ом к несимметричному кабелю
насколько я понял из ветки, вся соль в том что прямоугольная рамка не нуждается в согласовании. А квадрат нуждается. На самом деле он мне более симпатичен по размерам. Где бы только коаксиал на 75ом взять ,но это я думаю не сильно сложно.

Не подскажите формулу связывающую 145Мгц и 48см ? Хочу все-таки на авиадипазон размер пересчитать. Или на глазок(из-за широкополосности) скажем из 45см выгнуть и не париться?

dimka9
Не подскажите формулу связывающую 145Мгц и 48см ?
Все рамки с цифрами живут
http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-3.htm
там же есть трансформатор из 75 Омного кабеля.

Где бы только коаксиал на 75ом взять
Вы меня пугаете.
Вся ТВ разводка выполняется кабелем 75 Ом.

подскажите формулу связывающую 145Мгц и 48см
Подскажу.
300/145=2.069
2.069/4=0.518
0.518Х0.95=0.493- искомые 48 см. т.е. сторона квадрата.
Я бы остановился на 49 см. т.к. легко настроить перемычкой,
а перемычку делают из изолированного проводка и просто
размещая вплотную к углу квадрата двигают, а потом фиксируют стяжками.

300 число при делении которого на частоту в мГц получается длина волны в метрах.
0.95 число укорочения элемента антенны (зависти от материала и после запятой больше цифр
но, так удобнее).

Использую "Зигзаг" на 27 Мгц, это как бы двойная рамка или два квадрата, связанные вершинами друг с другом.
Ну, чтобы лучше понять, можно найти по названию "зигзагообразная антенна Харченко".
Я хочу сказать, что данная антенна обладает приличной полосой пропускания.
Скажем антенна, рассчитанная на 27 Мгц, позволяет работать на 28-29,7 Мгц, а также на 12 метрах, это при отсутствии антенного тюнера.
Правда антенна стоит на крыше на мачте, а не в комнате или за окном.

А на SB диапазон никто не пробовал такое соорудить - в селе возле хаты между деревьями есть мысль растянуть 11 метров проволоки... Я правильно понимаю что среднюю точку верхней плоскости рамки можно и к мачте антенной заземленной присоединить? p.s. антенная мачта задействована под т2 и прием инета - да и грозы бывают там нешуточные...

Lawyer
SB диапазонмысль растянуть 11 метров проволоки
Наверное СиБи.
среднюю точку верхней плоскости рамки
Точка противоположная запитки имеет пучность тока и её можно заземлить.
мачта задействована под т2 и прием инета
Кроме моря помех ничего не будет принято т.к. фидеры от ТВ притащат море помех.
На СиБи используют вертикальную поляризацию.

сейчас только свисток 820t2
Чувствительность свистка отвратительная, может и помех не почувствует.
Вполне можно попробовать но, с нормальной СиБишкой ненужно.

в селе возле хаты между деревьями есть мысль растянуть 11 метров проволоки...

Можно и меньше проволоки, два куска по 2.75м и по средине кабель.

Можно и один кусок 5.5 метров, нужно делать LC контур для согласования или шлейф, как у J-антенны:
http://www.qsl.net/dk7zb/J_Pole/wiremanjpole.htm

Для связи без прохождения (с местными сибишниками или проезжающими автомобилями) лучше использовать вертикально-поляризованную антенну (штырь или треугольник с верт пол.), т.к. у этих корреспондентов антенны тоже вертикальные, как правило.

Если делать вертикал, то лучше 5/8 лямбды, у неё лепесток достаточно прижат к земле, в отличии от "четверти".
Если самодельная антенна, то не жалеть проволоки на противовесы, как говорится кашу маслом не испортишь.
Если насчёт рамки, то у меня рамки расположены вертикально, а не горизонтально, так как оптимальный угол излучения для этих частот очень мал и составляет 10-15 градусов над поверхностью земли(если память не изменяет).

Сделал такую рамку со сторонами 28см на 8.5см. Отлично работает. Меньше подвержена интерференции, имхо, и лучше прием.
https://i.imgur.com/ozPO8Tv.jpg
Кто там с маманей дружит, что получилось по сравнению с рамой из шапки?

klounader
Зачем она лежит?
Лёжа она не работает))

Формой рамки подогнали под желаемые 50ом,т.е убрали согласовку.Возможно произошло изменение диаграммы рамки и произошло кажущееся уменьшение интерференции,причём исключительно местного характера.

Зачем она лежит?
Лёжа она не работает))
У меня она эффективно работает только в таком положении, вынесенная за стену дома.

Рамка со сторонами 245х115мм в вертикальном положении выдает ксв 1.0 на 438мгц.

https://i.imgur.com/ZmuWFap.png
https://i.imgur.com/4w6pNCI.png
https://i.imgur.com/cKkT2R8.jpg

klounader

Делал такую рамку на 440МГц из 3мм-провода, 123х252мм, с питанием в центр короткой стороны (прямо на BNC Т-коннекторе были припаяны концы), нормально работала. Естественно, чтобы работать с верт. поляризацией, рамка должна располагаться горизонтально, как на Вашем фото выше.

mmana... http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/ramka_440_3mm.zip

После поменял её на "бабочку", заметно лучше работала и полоса вдвое шире, но у неё более узкая диаграмма направленности. Где-то до сих пор лежат))


mmana... http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/babocka.zip