Автор |
Сообщение |
|
Дата: 26 Окт 2009 19:02:33
#
naxom Кстати тут anre_link в личке "ткнул носом", хз куда я смотрел, лежит на сайте тут же Спецификация MIL-STD 188-110B(Stanag) правда пока сходу не нашёл ответа какой разнос у 110A 16 каналов, но документик интересный, почитать надо может и есть там ответ на этот вопрос. Пока так. |
|
Дата: 26 Окт 2009 20:47:46
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 26 Окт 2009 21:05:09
#
Спецификация MIL-STD 188-110B(Stanag)
надо бы определиться, MIL-STD 188-110B или Stanag (какой номер?) - это совершенно разные вещи.
|
|
Дата: 26 Окт 2009 22:02:30
#
naxom Ага, на 56 странице этого описания приведены частоты каналов, разнос 110 герц, так что всё так и есть, это MIL-STD-188-110A 16-tone. Тут документально типо, хотя и так вроде было мнение что это он, но не уверен был, потом уже и примерчик подкатили, вроде вера окрепла, ну а когда и страницу сказали так и всё. :)
|
|
Дата: 27 Окт 2009 07:50:10 · Поправил: naxom (27 Окт 2009 07:54:23)
#
Mesh
О как! А вот у немцев на сайте в свое время другое описание было (сейчас не знаю, не прорваться). Вот сам сигнал, а картинка к нему такая
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/mil188110a_appa.jpg) Увеличить
Вот я и заблудился. |
|
Дата: 27 Окт 2009 13:40:06
#
naxom Так этот без пилота вообще. Может модернизация какая или другое что, а так да, всё как написано на фотограме, разнос где-то 112,5 получается, тут вроде без обману, я что-то припоминаю там у них вроде и было один с пилотом другой без пилота, сейчас то ж попасть на сайт этот не могу и давно уже. Мода кстати в вашем сигналике диференциальная, вчера самый верхний канал раскрутить получилось, сопливо правда, но вроде убедительно, замирания большие в сигнале.
|
|
Дата: 27 Окт 2009 17:03:02
#
Mesh
Мода кстати в вашем сигналике диференциальная
В смысле, DPSK? А насчет замираний. Я вот пробовал выравнивать амплитуду, допустим, одного вырезанного канала в Adobe Audition. Вроде все получается, и созвездие ровненькое, не разбухает-сужается. По идее же изменяется только амплитуда отсчетов, фаза же не убивается? Но может есть другое мнение?
|
|
Дата: 27 Окт 2009 17:26:12
#
naxom Да вот в смысле DPSK не знаю, но есть в SA режим показа дифмод. На этом режиме и показывает на вашей записи первый, в смысле верхний, канал PSK-4, на записи который в образцах там точно по всем каналам PSK-2 паказывает, но повёрнутое на 45 почему-то, тут думаю так и надо, но точно не знаю почему. Из чего вывод мода диференциальная, и вроде зовётся по умному pi/4 DQPSK. Когда говорят DPSK то имею ввиду что-то другое наверно, я не знаю что и потому не могу сказать там это есть или нет.
С выравниванием, хз, пробовать надо, но раз пишите, что всё нормально, то так и есть значит, только амплитуда и меняется.
|
|
Дата: 27 Окт 2009 17:43:38
#
И кстати, вот еще что. Здесь в базе, по утверждению SergUA6 лежит MIL-STD-188-110A. У немцев в базе, насколько я помню, тоже было MIL-STD-188-110A. Причем, без приложения - однотональная широкополоска в 2400 бод, приложение А - 16 тонов, те, что я привел выше, приложение В - 39 тонов. А anre_link сослался на спецификацию 110В. И в ней то же и однотональное, и 16-тональное в приложении А, и 39-тональное в приложении В и даже FSK предусмотрено. А не являются ли сигналы 110А, будь то 16-ти или 39-тональные, несколько отличными от аналогичных сигналов 110В?
|
|
Дата: 27 Окт 2009 17:51:46 · Поправил: Mesh (27 Окт 2009 17:52:16)
#
naxom А вот прикольный момент. Хз. Тут только уповать на то что написано. А ошибок и на этом сайте я видел, и у немцев тож. Вообще насколько инфа точна что выдаётся, сложно ответить, знать бы откуда её берут, а те откуда, и так доберёмся до самых корней. :) А корни расскажут легенду, что типо да сначала сделали так, потом решили что лоханулись, и сделали так, и по сути это одно и тоже и вообще разнос 110 или 112 не делает погоды при демодуляции. :) Прикольно если это и вправду так.
|
|
Дата: 27 Окт 2009 19:39:28 · Поправил: asv (27 Окт 2009 19:42:44)
#
А не являются ли сигналы 110А, будь то 16-ти или 39-тональные, несколько отличными от аналогичных сигналов 110В?
Нет, не являются. Буква указывает но номер редакции стандарта MIL-STD 188-110. Современная редакция - 110B. От предыдущей она отличается, в первую очередь, наличием ряда дополнительных приложений, в числе наиболее интересных - App C и App F.
Mesh
Разнос 110 или 112.5, конечно же, делает погоду при демодуляции, даже очень.
|
|
Дата: 30 Окт 2009 14:50:31
#
asv Спасибо.
Вот еще один сигнал. 8313 кГц USB. В основном вот такой рэйв. Это, видимо, забивка канала, если можно так выразиться. Полностью пример непосредственно сигнала, к сожалению, выложить не смог - он не влез в рамки дозволенного. Начинается он так. Завершается по-разному, но как пример, вот так. Далее опять рэйв, когда-нибудь опять сигнал и так далее. Внутренность же его такая. Из нее и получилась следующая картинка:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/qam16_inf.jpg) Увеличить
QAM16, я так думаю.
И еще один вопрос. Что это за скребун по воздушному шарику? Некоторые говорят, что это сюда ППРЧ залетает. |
|
Дата: 30 Окт 2009 15:09:57
#
|
|
Дата: 30 Окт 2009 16:43:33 · Поправил: naxom (30 Окт 2009 16:44:27)
#
Mesh Спасибо. Точно она. Только не согласен, что это PSK4. Вот еще один рисунок:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/qam16minus4.jpg) Увеличить
То же, что и выше, только без угловых позиций. Может в описании сигнала как раз угловые позиции без всего остального? |
|
Дата: 30 Окт 2009 17:00:23 · Поправил: Mesh (30 Окт 2009 17:09:58)
#
naxom Там в описании ссылка где уже проходились по этой япона машине, и там есть вроде нормальная часть даты с psk-4, а тут, на таком побитом селективкой сигналике чего угодно нарисуется. Может и кам конечно, но так сходу я б не верил, насмотрелся чудес всяких на искажённых сигналах. Кстати SA делает psk-4 за милую душу, но на коротких кусках где может, весь сигнал переварить заставить я не знаю как, или этого вообще нет.
Ну к примеру
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/jpmas.jpg) Увеличить |
|
Дата: 31 Окт 2009 05:34:48
#
Mesh
С радостью предоставил бы весь сигнал, но не могу - не пускают. Не думаю, что у меня ошибка. Там обсуждалась в основном как раз забивка и только вскользь информационная часть. И та, и та, как видно, на одной несущей и с одной скоростью в 1500 бод. А вот манипуляции-таки разные.
|
|
Дата: 05 Ноя 2009 12:50:55 · Поправил: MultyLock (05 Ноя 2009 12:55:55)
#
Всем доброго времени суток!
1. Спасибо cryptomaster и Mesh за помощь в анализе предыдущего сигнала!
2. Предлагаю Вашему вниманию ещё один интересный (на мой взгляд) сигнал.
Такие цифровые посылки передаются на частоте через каждые пять минут. Для удобства, паузы в записи вырезаны.
Заранее благодарен. |
|
Дата: 07 Ноя 2009 17:30:43
#
Приветствую всех.
Позвольте и мне еще раз предложить пищу для размышления: запись 1 и запись 2. Качество, конечно, не фонтан, но вдруг... По моим оценкам (не только этих записей), это - OFDM c тактом около 46 бод и разносом около 63 Гц. А вот число поднесущих может меняться. В основном 12 со вступительным тоном в каждом пакете на 6-ой поднесущей. В записи 2 представлены также пакеты с 14 и 16 поднесущими. Я видел вплоть до 20.
Спасибо! |
|
Дата: 07 Ноя 2009 18:23:26
#
Позвольте и мне еще раз предложить пищу для размышления: запись 1 и запись 2. Качество, конечно, не фонтан, но вдруг... По моим оценкам (не только этих записей), это - OFDM c тактом около 46 бод и разносом около 63 Гц. А вот число поднесущих может меняться. В основном 12 со вступительным тоном в каждом пакете на 6-ой поднесущей. В записи 2 представлены также пакеты с 14 и 16 поднесущими. Я видел вплоть до 20.
Сигналы системы Globe Wireless.
|
|
Дата: 07 Ноя 2009 20:13:12
#
asv
Понял. Спасибо большое.
|
|
Дата: 07 Ноя 2009 20:15:26
#
naxom
Пример в базе сигналов сайта Globe Wireless
Скорость манипуляции Вами определена ошибочно. |
|
Дата: 08 Ноя 2009 10:16:32
#
SergUA6
Спасибо. Ознакомился. Ошибиться было несложно, особенно, не имея модуля анализа OFDM (у меня пока free-версия Вашей, без сомнения, очень полезной и функциональной программы). А по классике, т.е. амплитудной детекцией поднесущих, явные пики получаются очень неуверенно.
|
|
Дата: 24 Янв 2018 21:16:58 · Поправил: Olenevod (24 Янв 2018 21:23:30)
#
Не подскажите как это читать или это зашифровано?
Сигнал на слух
Визуально
АМ ФМ ЮСБ ЛСБ пробовал, невозможно разобрать. В течение 8 минут был на трех частотах, по очереди. |
|
Дата: 24 Янв 2018 21:48:08
#
Не подскажите как это читать или это зашифровано?
Сигнал на слух
Визуально
АМ ФМ ЮСБ ЛСБ пробовал, невозможно разобрать. В течение 8 минут был на трех частотах, по очереди.
ЦУ на ЛБ ты скорее всего поймал. Искажения в сигналах у этих "целеуказателей" порой бывают такие, что отстройка даже на 300- 500 Гц вызывает иллюзию, что ты где-то в инверсии :)
|
Реклама Google |
|