1428-й, а почему такой скептицизм вызывает у Вас описанная мною конструкция? Ведь и теоретически, и практически она позволяет решить проблему городских помех. А на действующую высоту она и не претендует...

telefon:
...для таких серьезных антенн и экспериментов, положительные результаты которых ждет все прогрессивное человечество.

"Присоединяйтесь, господин барон! Присоединяйтесь!"

А кроме шуток, чем нагружать Юрия - попробовали бы сами. За любой отзыв буду признателен и благодарен. И прогрессивное человечество сказало бы "спасибо"...

semizador
Извините, скептицизма тут нет и конструкция Ваша отличная. Просто подобное делал на стенде. Результат с одним контуром и не_заземленным КПЕ был не_много лучшее.

1428-й:
Там вообще просится обычный незаземленный КПЕ.

А как тогда выполнять симметрирование? Я в своей схеме как бы баланс моста настраиваю, подстроечными конденсаторами потенциал средней точки контурной катушки равным потенциалу общего провода вывожу. В этом случае все наводимые токи взаимно компенсируются. А в вашем случае, мне кажется, антенна в одних условиях может работать лучше, а в других - хуже.

Ну да не будем спорить, все равно ведь чтобы сравнивать надо чистый эксперимент ставить, а не разные конструкции антенн приводить в качестве аргументов...

Успехов Вам, 1428-й!

Баланс получал путём перемещения кат связи, которая в середине.

To semizador!
С возвращением, давненько Вас видно не было.
У меня вопрос, я пошёл несколько иным путём.

Увеличить
В виду раздельных секций КПЕ, я сделал отдельные плечи контурной катушки, без общей точки.
Про эффект я писал выше:
До селе 160 метров никогда в квартире я не принимал
Что происходит с симметрией при подключений двух секций КПЕ отдельно, без общей точки.
SUV

"Общая точка" всё равно есть только не_по постоянному току, а по ВЧ через ёмкость монтажную самого КПЕ.
Треба два подстр КПЕ для выравнивания. Хотя точка нужна именно для постоянного тока.

suv:
Что происходит с симметрией при подключений двух секций КПЕ отдельно, без общей точки.

В этом случае симметричность и, как следствие, чувствительность к синфазной помехе целиком определяется положением (симметричным или несимметричным) катушки связи, к которому предъявляются, как мне видится, уже несколько более жесткие требования.

Я свою конструкцию создавал исходя, в том числе, из доступности КПЕ с общим ротором, так как такой КПЕ устанавливался в МИЛЛИОНЫ бытовых радиовещательных приемников. Ну нет у меня КПЕ с ротором на керамическом стержне...

Кстати, на фото что-то не видать "раздельных секций", вал ротора металлический. Как же тогда они "разделены"? Нарисуйте ка схему соединений...

suv
semizador
1428
Повторюсь еще раз. А почему бы для симметрирования не применить "объемный виток" с электростатическим экраном? Сразу снимаются все проблемы с синфазной наводкой.

"объемный виток"

Его, точить надо. Станка нет.

To semizador!
Наша любимая копилка непринимает фотки, ДОКОЛЕ????
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=5249&cat=500
Красно-Кубанский сайт выручает, там всегда нам рады.
К делу, фото кондёра плохого качества, Sorry.
Если приглядеться, то видно пластиковые шайбы коричневого цвета, их 3 шт.
Вверху видны клемы обоих роторных секций.
Две покраям и одна посередине, получается два синхронно вращающихся переменника.
Всётаки, даёт-ли преимущество применение двух раздельных секций КПЕ и как следствие двух отдельных антенн на одном сердечнике?
SUV.

1428
Его, точить надо
Оно конечно. Хотя и не слишком тяжело.

To fil!
Дайте ссылочку на чертёжики, пожалуйста.
Выточим, в лучшем виде.
SUV.

suv
А витки как поДбирать?

suv
Сейчас занят. Может только вечером начирикаю. Ссылки под рукой нет. Я это сам давно делал. Или еще кто-нибудь поможет.

suv:
Всётаки, даёт-ли преимущество применение двух раздельных секций КПЕ и как следствие двух отдельных антенн на одном сердечнике?

Не знаю, не пробовал, а вникать сейчас некогда, извините...

suv
Сильно вспотев, нарисовал чертеж в виде схемы сборки симметрирующего трансформатора на объемном витке. Во всяком случае, сам делал именно так.

Увеличить
Все делается из латуни. Состоит из точеного копуса, двух крышек. Внутри стоит шпилька с резьбой на концах. Гайки и резьбу не показал. В два отсека помещаем ферритовые кольца (если провод со слабой изоляцией, то не плохо какой-нибудь изолятор проложить). Далее с помощью шайб, шпильки и гаек натягиваем крышки на корпус. Обратите внимание на внутреннюю перегородку между ферритовыми кольцами в центре корпуса. Это электростатический экран между обмотками. Шпилька не должна ее касаться, но зазор нужно делать минимально возможным, чтобы уменьшить паразитную емкость между обмотками тр-ра. Провода обмоток выводятся через отверстия в крышках. При этом обмотку, идущую к антенне можно делать со средней точкой, правда в этом случае не ясно на что ее заземлять. Ко второй обмотке - кабель.
Феррит возьмите с мю=100-400. Думаю обойдетесь 5-10 витками. Соотношение витков будет определять трансформацию сопротивления (N1/N2)^2. Подбирать минимальное кол-во витков нужно на нижней частоте, т.к. тр-р должен быть широкополосным. Настраивать просто - нагружаете один конец на нужное сопротивление, на другом конце -кабель на прибор.

Я всё понимаю кроме одного.
Если он весь из себя симметричный то сопротивление он преобразует, а почему он должен согласовать симметричную катушку связи и не симметричный вход приёмника?

1428
Если он весь из себя симметричный то сопротивление он преобразует, а почему он должен согласовать симметричную катушку связи и не симметричный вход приёмника?
Пардон, вопрос не понял. Вы о какой функции ОВ пишите - балуна или трансформатора сопотивлений? И в чем вопрос - как он это делает или зачем?

Переход от симетричной нарг с одной стороны и коаксиальной не_симетричной с другой. Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.

1428
Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.
Делает по известному принципу. Это разновидность 2-х обмоточного трансформатора. В обычном трансформаторе есть 2-е обмотки на общем магнитопроводе, например, на ферритовом кольце. Можно использовать как балун. Но в этом случае есть паразитная емкостная связь между обмотками, что нарушает симметрирование. В тр-ре на ОВ магнитная связь между двумя обмотками осуществляется через один общий виток (латунный сердечник в центре), а перегородка в центре - развязка по электростатике (нет паразитной емкостной связи между обмотками).
Вещь известная, я несколько таких делал, работают оч. хорошо.

fil
Это понятно. Вопрос остаётся.
Переход от симетричной нарг с одной стороны и коаксиальной не_симетричной с другой. Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.

fil:
(если провод со слабой изоляцией, то не плохо какой-нибудь изолятор проложить)

Я лаком МЛ-92 слабопроводящие ферритовые кольца покрываю и в печке просушиваю. Отличная всепогодная вещь получается...

1428-й:
Переход от симетричной нарг с одной стороны и коаксиальной не_симетричной с другой. Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.

Уважаемый fil, приведите, пожалуйста, электрическую эквивалентную схему предложенной Вами конструкции. Заранее признателен.

На самом деле его перехода там нет. А если его сделать то?
Полоса у этого транса большая, слов нет. Большая полоса нужна для ФА, которая работает в двух диапазонах всего? Думаю, нет. Правильным подбором обычн кат связи получается всё гуд и без этого изделия. Хотя Хомич именно его прим в своей ФА ТВ ант.

В ФА от FMA есть след.
Стержни введены в кат на 15% от её размера, т.е. зазор между ними 1.5-2 см. Вероятно меры для увеличения добротности. Вероятно действительно при полном надевании кат на феррит получить очень высокую добротность не получается и большой зазор, способ борьбы за повышение добротности. БЕРЁМ НА ВООРУЖЕНИЕ?

To fil!
Превиликий Вам рахмат!
Я теперь понял о чём идёт речь.
Такой транс есть у Андрианова:
http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file1763/

Копилка опять чудесит, АДМИНЫ!!!! - дайте фотку загрузить!!!!
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=5251&cat=500
Слава Кубанцам!
Это схема включения трансформатора, рамка получается апериодической, без кондёра.
Если вместо рамки применить ФА будет тоже самое.
Заманчиво.....
Замеры я проводил анализатром, получается транс 1/1.
SUV.

Если вместо рамки применить ФА будет тоже самое.
А как с кабелем согл?

Сложновато...

To 1428!
А как с кабелем согл?
Как у хомича!
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=5252&nocache=1
Господа Админы, строгие но справедливые!
Почините копилочку, PLEASE!
SUV

To semizador!
Ваша реплика на CQHAM.RU
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=13397&postdays=0&postorder=asc&&start=60
Semizador
Завсегдатай
цитировать
Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 75
Добавлено: Вчера в 16:40 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
SUV писал(а):
Просто хочу поделиться результатами своих изысканий...

Сэ-эр...
Списать на HAM HUMOR?

suv:
Господа Админы, строгие но справедливые!
Почините копилочку, PLEASE!

Где-то здесь была тема "Глюки форума...", напишите туда - там скорее отреагируют.