1428
Спрашиваю у продавца "Феррит (бинокль) с очень большой магнитной проницаемостью". Он просит уточнить, какая именно проницаемость нужна (хотя бы от и до), размеры и тип. Если можно, уточните, пожалуйста.

В России я не_видел биноклей с разной проницаемостью. Проницаемость бинокля всегда одна 30. Для балуна я использовал 5 биноклей. Размер бинокля, чуть меньше 10 мм. Прибор показал, что из ВЧ биноклей трансформатор работает не правильно, однако приёмник показал совершенно другое.
Купите кольцо из 600 и на нём мотайте.

1428-й:
В России я не_видел биноклей с разной проницаемостью. Проницаемость бинокля всегда одна 30.

Петербургский "Ферроприбор" делает бинокли из М1500НМ3, то есть из феррита с начальной магнитной проницаемостью около 1500: http://www.rusgates.ru/trans.php?pg=3

Осталось его в магазине найти и купить.

1428
Если не затруднит, можно подробнее объяснить, как наматывать обмотки балуна АрФА на биноклях, если их 5, как у Вас: как расположить эти бинокли и где какие обмотки наматывать. Из рисунка я не совсем понял, поскольку с биноклями никогда не имел дело. С 600 кольцом все понятно, но хотелось бы сделать так, как надо.

Делайте на 600 или 400. Мне думается, что это самый простой и правильный вариант.

А 50 ВЧ сгодится?

Georges, для согласующего транса на НЧ частоты используют НН кольца, НМ при больших мощностях имеют большие потери (чем ниже частота, тем выше нужна проницаемость, на НЧ действует ужЕ связь через сердечник). На ВЧ можно вообще вместо сердечника использовать кольцо из изоляционного материала.
Это как бы лик.без. :).

В сотый раз, использовать надо кольца 400 или 600. Кольца кольца, а не балуны. Эти кольца обеспечат плюс 0,5 балла по сравнению с 1500 кольцом. Можно вообще использовать любое кольцо, подобрав правильно число витков.
Балун обеспечивает согл от 500 кГц до 40 мГц., а оно надо для ФА? Нет.

30, 50 и проч ВЧ, ВН и т.д. не_надо использовать.
На ВЧ можно вообще вместо сердечника использовать кольцо из изоляционного материала.
На 30 ВЧ у меня так и вышло.

Толькочто сравнивал работу своей пробной ФА на Деген и на FT-817. Хотелось бы услышать коментарии знающих людей по поводу результатов.
Итак, настроенная в резонанс ФА с Дегена переключалась на 817. При этом на Дегене уровень сигнала был даже чуть выше! Далее при перестройке КПЕ по 817 совершенно не получается определить резонанс - уровень шумов при настройке не возростает, а прирост сигнала какой-то невнятный. Потом было замечено, что силу сигнала на 817 можно в несколько раз повысить смещая катушку связи в центр к контурной катушке (это действие сопровождалось так же увеличением шумов), полоса при этом оставалась широченной! При такой же операции в Дегене уровень сигнала падал, а полоса расширялась...
Катушка связи связана со входом приемника через симметрирующий трансформатор на кольце по схеме из середины темы.
Аттенюаторы в обоих приемниках выключены, настроки в норме.
Закономерны ли такие результаты или это какие-то глюки?
Единственное объяснение, которое мне пока приходит на ум - это то, что у 817 реально 50 Ом входное сопротивление и оно шунтирует контур, ухудшая его добротность. В случае Дегена ФА работает как бы на холостом ходу, без вносимых потерь. Правильно ли я рассуждаю? И какой выход из этой ситуации? Перематывать трансформатор? Приводить сопротивление Дегена к 50 Омам?
Хотелось бы соорудить ФА, подключаемую к этим двум приемникам...

... Приводить сопротивление Дегена к 50 Омам?
Хотелось бы соорудить ФА, подключаемую к этим двум приемникам...
Похоже , народ начинает понимать, зачем у измерительной и связной аппаратуры посерьезней , чем "мыльницы", стандартизованное вх. (вых.) сопротивление:)) .

ats52, ладно-ладно, делать-то чего, кроме как учить матчасть? :)
В случае Дегена мне результаты как-то понятнее...

metrolog:
Толькочто сравнивал работу своей пробной ФА на Деген и на FT-817...

О чем речь-то хоть идет? Что за антенна: конструкция, обмоточные данные, диапазон частот? Схема, фото...

semizador
Одинокий стержень от старого приемника, контурная катушка 25 витков, конденсатор 8-30пФ, катушка связи 4 витка соединяется с первичной обмоткой трансформатора из 6 витков, отвод от середины которой подключен к оплетке кабеля. Вторичная обмотка имеет тоже почему-то 6 витков и подключена между центральной жилой и оплеткой кабеля. Диапазон частот получается от 3 до 4 МГц, даже больше. Конструкция пробная, так ее и не модернизировал, да еще и стержень раскололся недавно..
На днях обещаются много ферритов и КПЕ, вот как раз все учту и займусь строительством уже посерьезнее.

metrolog:
...вот как раз все учту и займусь строительством уже посерьезнее.

Вот-вот, и пишите о результатах. Чем подробнее - тем лучше.

metrolog,ats52, ладно-ладно, делать-то чего, кроме как учить матчасть? :)
В случае Дегена мне результаты как-то понятнее...
Раз понятно, то надо, чтобы вых. сопротивление было 50...75 Ом. Да и входное у Дегена привести к ним же.
При длинном кабеле избавитесь от "антенного" эффекта. После этого Вашу антенну можно будет эксплуатировать не только ДЕ1103, но и с любой аппаратурой посерьезней.
ИМХО.
Успехов!

избавитесь от "антенного" эффекта вот еще вспомнилась интересная деталь на счет антенного эффекта. 5 метровый кабель RG58 с пустым разъемом на конце подключенный к к Дегену антенной ни в коей мере не является, т.е. полная тишина в эфире, 817 начинает достаточно много всего слышать с этого же кабеля. В чем тут дело? На столько большая чувствительность у 817 или это следствие его несогласованности с этим кабелем и антенный эффект фидера?
Прошу прощения за офф, но может дело именно в кабеле и его согласовании, а ФА тут не при чем?

metrolog
... контурная катушка 25 витков, конденсатор 8-30пФ, катушка связи 4 витка соединяется с первичной обмоткой трансформатора из 6 витков...
По грубой прикидке у вас сопротивление контура трансфорируется в 25/4х25/4=39раз, т.е при подключении к 50 Омам вы имеете сопротивление контура всего 50х39=2кОма.

Дубль

ats52 а как учесь положение катушки связи? Оно достаточно заметно меняет ситуацию. Какая часть магнитного потока остается на краю стержня, если за 100% принять поток в центре, там где контурная катушка?

metrolog
Не могу понять как в Дегене Вам удалось перестр. ФА?
ФА в Дегене разве резонансная??
Лично не изучал но меня уверяли что она не_резонансная.

1428
сравнивал работу своей пробной ФА на Деген и на FT-817
Вот и ответ.
Антенна внутри DEGENa. вообще не трогалась

metrolog=ats52 а как учесь положение катушки связи? Оно достаточно заметно меняет ситуацию. Какая часть магнитного потока остается на краю стержня, если за 100% принять поток в центре, там где контурная катушка?, это не ко мне , а к semizadorу.
Но в любом случае антенну делал бы симметричной, с катушкой связи по середине (если с катушкой связи) и активным каскадом с балансным входом для согласования с фидером, т.к при перестройке сопротивление антенны меняется и без него, похоже, не обойтись.
При апериодической антенне должно быть проще (см. к примеру, схему ДЕ1103).
Макетировать пока время не хватает (урывки), фанатизм пропал.

Понимаю, что активный каскад по крайней мере улучшит нагрузочную способность ФА. Это следующий шаг, видимо неизбежный, хотя не нравится мне необходимость дополнительного питания. Только я всеже склоняюсь к ОУ - опыта у меня в них поболее.
semizador уже снабдил меня множеством информации для размышления, за что ему отдельное спасибо. ;)
Пока имею возможность только поэкспериментировать с соотношением витков трансформатора, вечером отпишусь о результатах.

metrolog
ОУ должен иметь высокую рабочую частоту, значит будет дорогим. Самое простое с перестройкой : контур на феррите - катушка связи - BUL-UN c Zвх не более 2кОм - ИП или усилитель согласованный с выходом "балуна" и с Rвых =50-75 Ом. Питание по кабелю и этим же напряжением перестраивать варикапы.
Вот такая блок-схема. В ДЕ-31 так же сделано или нет?

Высокой частотой сейчас уже многие могут похвастать, ту еще важно, чтобы не шумел. значит будет дорогим ну ничего ради такого дела 10 $ выделю :) Сам феррити КПЕ сейчас не просто найти за копейки.
контур на феррите - катушка связи - BUL-UN c Zвх не более 2кОм - ИП или усилитель согласованный с выходом "балуна" и с Rвых =50-75 Ом. вот хочу попробовать тоже самое, только с ОУ вместо ИП. +задействовать опыт semizadorа из середины темы.
итание по кабелю и этим же напряжением перестраивать варикапы. спасибо за наводку, отличный выход. Действительно усилитель можно питать от 3-4 вольт от стабилизтора, а диапазон 4-12 В использовать для перестройки варикапов через делитель, тогда и КПЕ не нужны, правда и гальванической отвязки контура не получится (а надо ли?).
Про ДЕ-31 не знаю.

Предлагаю сначала собрать базовый вариант, а затем шаг за шагом:

1) Переделать для питания по коаксиальному кабелю;
2) Доработать под варикапы;
3) Чего там еще сами захотите, и т.д.

А то если сразу не заработает, то не разберетесь из-за чего. Ну а стрелочником известно кто будет...

А то если сразу не заработает, то не разберетесь из-за чего. Ну а стрелочником известно кто будет... это не про меня :) Уж собственную конструкцию я смогу продиагностировать. В крайнем случае обращусь за советом к форуму, как сегодня. Да и любой опыт полезен.
При этом это все не отрицает алгоритма пошагового построения и отладки новой конструкции.

metrolog

Подключал к FT-817 магнитную антенну: стержень Ф-400, контурная катушка 20 витков , катушка связи 3 витка на подвижном каркасе. Усе работает. Без "согласования".
Внешнюю антенну подключал к другой катушке связи. Сигнал возрастал без увеличения помех.

Valery а какая получается полоса? И использовался ли кабель?
Как влияет положение катушки связи?
У меня сигнал тоже возрастает без увеличения помех, но вяло как-то. В дегене крутой достаточно острай максимум.