Работает (и очень неплохо для таких размеров!) в широком диа пазоне 530kHz-440mHz. Кто-то может объяснить этот эффект?
Вся сила в литцендрате http://dibr.livejournal.com/86117.html

forte
Практических примеров хотелось бы. Вы, например, слышите на неё ОВД хотя бы соседнего административного округа ? Всё что меньше 1 км по городу это не работа, а профанация.

forte:
На ферритовом стерженьке от пейджера длиной 20мм намотал 20 вит. литцендрата, припаял к СМА-разъему, подключил эту "антенну " к VX-2 и получил просто поразительные результаты. Работает (и очень неплохо для таких размеров!) в широком диа пазоне 530kHz-440mHz. Кто-то может объяснить этот эффект?

До нескольких десятков МГц работает как магнитная, а выше - как электрическая...

semizador А зачем тогда производители вкладывали ферритовый сердечник в пейджерную антенну, где он типа не работоспособен? Ведь частота там около160 МГц. Да еще и резонансной ее вроде как сделали...

forte Предлагаю намотать обмотку медной проволокой, и сравнить результаты с ферритовым сердечником и без него. В эфире обычно присуствуют более-менее стабильные источники несущей в VHF и UHF диапазонах, по ним хорошо сравнивать.

forte
В ближней зоне работать будет, у Вас наверное этаж высокий или хорошие условия приёма.Сам принимал канал "Пожар" рядом с АЦ-шками когда-то на 172.ххх на ферритовую антенну для приёма ПРС (ничего другого из антенн не оказалось в тот момент под рукой, не домой же ехать полчаса а потом обратно), было слышно немногим хуже чем на Opek-601V.Но это работа не в резонансе, за угол зашел - всё, пропал сигнал.

forte
А, почему это не должно работать?
Сами знаете, что подобную конструкцию используют многие от Айкома (кладёт в комплект к 8200 и 8600 ферритовую не резонансную ФА крохотных размеров) и ВинРадио (выпускал нерезонансную ФА с встроенным усилителем) до самодельщиков
Широкополосная не_ферритовая МА
Отказ от феррита и правильный подбор кол-ва витков заметно увеличивает принимаемый сигнал.
Но, это уже другая история.

Кто-то может объяснить этот эффект?
Внятных объяснений не встречал. Может теперь повезёт?

xman:
А зачем тогда производители вкладывали ферритовый сердечник в пейджерную антенну, где он типа не работоспособен? Ведь частота там около160 МГц. Да еще и резонансной ее вроде как сделали...

Вероятно был применен феррит, работающий и на таких частотах. Например, для феррита марки 30ВН производитель указывает рабочую частоту до 120 МГц. Или вот ферриты марки 68 по каталогу фирмы Fair-Rite могут вроде бы работать на частотах вплоть до 400 МГц (на графике, правда, хорошо виден резкий рост потерь на частотах выше 120 МГц). Во всяком случае, как мне представляется, на частотах выше 200 МГц в приведенном выше примере лучше работает провод, которым намотана магнитная антенна, но уже в качестве антенны электрической...

xman
обмотку перемотать не могу- оформил конструкцию в пластик, ломать уже не хочется=). Слышу на антенну средние волны, СВ-27,135мГц (2км до МКАД),аэропорт Шереметьево 118,1мГц(20км), тушинский репитер 434,175мГц, гайцов (при поднесении руки к ант). Расстояния для двух последних не знаю. Нахожусь в северном Тушине.

На высоких частотах лучше одножильный медный провод, литцендарт тут не подходит. И витков надо не двадцать, а один..два. Ну да ладно, при случае сам поэкспериментирую - ферритовая болванка от пейджерной антенны где-то еще валяется...

Кстати, вот ссылка на давнишнюю попытку использовать остатки пагера, правда там не только антенна, но и входной УВЧ. Дальше эксперимента дело не пошло, т.к. эта штука проигрывала качественной широкополосной антенне, да еще и питания требовала.

.

forte

[url=http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file4275/][/url]
Почитайте, ферритовые антенны бывают апериодическими.
Тот же контур, индуктивность имеет место в виде катушки, ёмкость - межвитковая,
вот добротность крайне низкая, поэтому и полоса ширее.
Действующая высота у такой антенны меньше, но мороки с подстройкой нет вовсе.

Фотка антены уважаемого Dinlar_a

Увеличить
Магнитный диполь Хомича

Увеличить
Мой скромный труд

Увеличить
его АЧХ

Увеличить

Уже обсуждалось
Ферритовая антенна - Страница 48

Почин приветствуется!
Юрий.

suv
Дык, это не_оно :-)
Ваша резонансная и до частоты первого резонанса работать должна, а вот выше на 110 мГц для примера, не_будет работать.

P.S. Удивляюсь, почему любители 2.130 не используют такую, а продолжают вкрячивать КПЕ, который и портит всё дело. Работает как зверь. Правда требует приложения рук, головы и измерительных приборов. Если правильно помню, для реализации всего потенциала «без КПЕ» требуется 2-3 ш.т. 400 20 см. стержня но, результат того стоил.

forte
Дальше эксперимента дело не пошло, т.к. эта штука проигрывала качественной широкополосной антенне, да еще и питания требовала.
Так всегда будет. Всегда!
Не_бывает по-другому.

Prof61
CB- это Citizen Band. И пишется и читается так... Стыдно в наше время не владеть хотя бы азами английского=)

Проверил два варианта антенны с ферритовым сердечником от пейджера. Слева на фото - виток медной фольги вокруг обернутого фторопластовой пленкой феррита.



Анализатором было найдено нечто похожее на весьма размытый резонанс (центр. частота 225 МГц, полоса обзора 100 МГц). При вытаскивании сердечника картинка пропадает. Практически испытывал эту антенну на имеющихся в эфире стабильных несучках в диапазонах VHF и UHF, а также радиопереговорах - результат отрицательный. Что с ней, что вообще без антенны - разница почти не ощутима.

Справа на фото вторая версия, уже с витками из проволоки. Анализатором резонанса не обнаружил, зато на прием она оказалась несколько получше. Но все равно проигрыш на десятки dB по сравнению с широкополосной резинко-пружинкой. А самое интересное - вытащил сердечник, и результат не изменился. Ну т.е. разрешающей способности S-метра не хватило чтобы увидеть влияние феррита. Вывод - эта антенна аналогична такой же по размерам проволочной катушке.

В перспективе еще попробую этот феррит на прием в си-би диапазоне. Но анализатора на те частоты нету под рукой, так что позже...

1428
Целиком и полностью согласен с Вами! Даже небольшой телескоп гораздо эффективнее этой антеннки. Просто интересно то, что при таких сверхмалых размерах хоть что-то на нее слышно в довольно широкой полосе частот=)

forte
Даже небольшой телескоп гораздо эффективнее этой антеннки
Дальше начинается самое интересное. Там, где в условиях сильнейших помех не работает телескоп, работает МА.
Если у Вас нет помех, а есть полноразмерная резонансная антенна, Вам повезло, а далее можно не читать. Однако, не всегда так бывает. Тогда, выручает МА.
Смотрите
Широкополосная не_ферритовая МА - Страница 8
Резонанса нет не у штыря не у рамки.
Что выигрывает?

Сожалею, что потерялся дух форума, а именно
1.1. Основным направлением форума является обсуждение вопросов радиосвязи и радиомониторинга, а также смежных вопросов. Форум предназначен для общения специалистов и продвинутых пользователей радиосвязи.
Продвинутыми стали владельцы Дегена Тексана и прочей мудистики. Результат появился не замедлительно, и выразился в том, что множество здравых идей утонуло.

Semizador :
А для вашего случая я уже спроектировал симметричную ферритовую антенну с варикапами вместо КПЕ, с возможностью дистанционной перестройки по частоте. Когда закончу - выложу описание на своем сайте.
К варикапам отношусь с предубеждением, их недостатки, полагаю, Вам известны.
Несколько сложнее будет перестройка КПЕ шаг.двигателем, зато контур будет высокодобротным. В первом приближении, хочу попробовать Вашу схему, но без образования резонансного контура, а селекцию осуществить уже "внизу"- рядом с РП. Например двухконтурный преселектор.

При экспериментах с ФА выявилось, что как не крути, а они тоже "просят" свободного пространства вокруг себя. Расположение ФА в оконном проеме ж/б дома - откровенный суррогат.
Это в равной мере относится и к малым рамкам (МА).

(ответ на письмо в личку по поводу 940й антенны)

Добрый день,

Антенна ST940B снята с производства пару лет назад и заменена на более совершенное изделие 9400, отличающееся наличием гибкого интерфеса стыка с разнообразными трансиверами, питанием от 10-30В, ускоренной настройкой и тп. (см http://www.stealth-tele.com/downloads/9400_brochure.pdf ) К сожалению, изделия 9300, 9400 и 9500, их конструктив и ПО являются коммерческим продуктом, защищенным от копирования. Кроме того, сложность и дороговизна примененных в них компонентов делает их кустарное воспроизведение практически невозможным. Хорошей новостью является то, что в связи с большим количеством запросов от НАМов со всего мира у нас проводятся работы по даунгрэйду некоторых изделий с целью сделать вариант, доступный частным радиолюбителям. Как видно из каталога, тип подключемого трансивера теперь выбирается из меню ПДУ или лаптопом через USB.

Пользуясь случаем, выкладываю недавнее видео с элементами демонстрации производства и испытаний некоторых наших изделий.

http://www.youtube.com/watch?v=cXAjIbMr3BY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=8D9LwhZErao&feature=related

Всем всего наилучшего,

UA6LFJ de George

Заказал себе такую вот ферритовую активную антенну
производства компании C.Crane
через несколько дней приедет, испытаю расскажу о впечатлениях.
Заодно совершенно случайно НАШЁЛ ЕЁ СХЕМУ (что само по себе удивительно) антенна промышленного изготовления уже давно выпускается и продаётся.

Можно сказать, здесь реализована идея последовательного резонанса (с симметрированием), о котором так долго дискутировали...

morze
Заказал себе такую вот ферритовую активную антенну
Интересная девайсинка.
Только вот не нашел частотный диапазон.
И Кус= 32 Дб имхо несколько великовато.
Ждем отчета о прогоне антенны в реальных условиях.

Есть такой приемник замполита.
Называется интеграл
Документация и схемы на это рпу есть здесь на сайте в файлах.
А у этого приемника есть ферритовая антенна
Вот ее фото:
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/integral18.jpg
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/integral17.jpg
По отзывам - прием на эту антенну в разы чище чем чем в других приемниках.
Сравнивались как импортные приемники с широкополосной МА, так и отечественные океаны и пр. с резонансной МА.
Так вот. Эта антенна собрана на двух стержнях.
Причем катушки на стержнях имеют разное количество витков.
Т.е. получается контур у которого распределенная индуктивность.
Часть на одном стержне а часть на другом.
Хотелось бы услышать теоретическое обоснование такого исполнения.

p.s. кстати ферритовая МА от Р140 (вроде бы так?) состоит тоже из двух стержней.

...Эта антенна собрана на двух стержнях...

Чудес не бывает. В приемниках ВЫСШЕГО КЛАССА диапазон СВ-ДВ шире, т.е. не имеет дырок. Вот и поставили две ФА, каждая на свой участок диапазона. Кажется, в ВК всегда так делали (Салют 001 для примера).
А работает приемник качественнее потому, что это аналоговое радио ВК по стандарту СССР и никакие Дегены, Тексаны, Сателиты рядом не стояли.
Ну и минусы свой есть, нет приема ТЛГ и эСэСБи.

МА от 140 другая история. Можно почитать тут
ФАП и пульт управления ФАП от Р-140М (ферритовая антенна)

1428
две ФА, каждая на свой участок диапазона.
Так, да не так.
Я не зря упомянул документацию на интеграл
Там один дв и два св диапазона.
И на обеих стержнях есть как дв так и обе св катушки.
Только витки в этих катушках отличаются.
А работает приемник качественнее потому, что это аналоговое радио ВК по стандарту СССР и никакие Дегены
Я же упомянул, что сравнивались и отечественные аналоговые аппараты.
В принципе расклад получился следующий
первое место - интеграл
второе sony 2010
третье поделили мыльницы (дегены, тексаны) и советская техника (гостовский фэф 214).

Может у кого есть сводная таблица с указанием рабочего диапазона частот для ферритов?

Посмотрите здесь в начале темы .
Такие данные приводились для отечественных ферритов.

и два св диапазона
Ну, правильно.
СВ с захватом служебного участка 300 кГц-500 кГц
На СВ и используются два стержня, поочереди.
На одном из стержней живет катушка ДВ.
Хотя, возможно и ДВ живет на двух стержнях, что бы добру не пропадать:))
Только дело не в этом, а в комплексе решений применённых в самого РПУ.
А ФА дело десятое.

На СВ и используются два стержня, поочереди.
Это точная информация или предположение?

alexis69
Посмотрите здесь в начале темы .
Такие данные приводились для отечественных ферритов.

Да я видел на первой странице, там дается что феррит 600НН используется до1Мгц.

Наверно это не совсем верно на практике.
Все ВЭФы, 202 точно имеют МА на 600НН. а верхняя частота СВ то 1,6мГц.
И не тоько в ВЭФах.

Наверно имеется какая то грачичная по верхнему пределу частота, при которой работают ферриты.
На приеме то тангес можно и не учитывать

...там дается что феррит 600НН используется до1Мгц.

Точно. Далее начинаются потери (в теории).
Однако:
-точность проницаемости наших ферритов около 40%
- можно заставить 600 (для примера) феррит работать на более высоких частотах.

Пример с 400 ферритом (граница 1.5 мГц).
В МА гарантированно работает до 3.6 - 3.7 мГц, а далее резкий спад.
С помощью некоторых конструктивных решений можно заставить работать 400НН до 6-7 мГц с великолепным результатом. Притом, что 150 феррит и рядом не будет стоять.
Всё зависит от решаемых задач.

На СВ и используются два стержня, поочереди.
Для Салюта 001, да.
Не думаю, что Интеграл очень продвинулся, а главное зачем.
Для бытовых радио "одновременная много ферритовость" - чушь ненужная.

Почитайте сами описание на Интеграл, простите я занят.