Proffessor, У vasja pelengator просто ферритовая антенна.
У меня не ферритовая антенна, а петлевая. Феррит используется только в трансформаторе ( основная обмотка должна иметь индуктивность примерно в десять раз большую , чем петля) . Полотно антенны -петля, размер которой зависит от принимаемого диапазона . Т.е. величина ОС в первом приближении не должна зависить от рабочего диапазона. В этом и суть.
З.Ы. На НЧ диапазонах , конечно, можно использовать и антенный элемент из катушки на ферритовом стержне.

В ней вроде бы стержни из колец 200НН.
Она весьма плохо работает. Все мой макеты её превзошли. еЁ спасает усилитель.
Смотрите резонанс у этой антенны размыт на всю 80.
http://www.youtube.com/watch?v=IEm1kXOHmS4
Чем выше частота, тем шире ворота.


150...данный феррит проверялся практически, работает от 5 до 25МГц
НЕТ.
Как только Вы его замените 10 см куском провода, сразу поймёте, что 10 см работает в 10 раз лучше 150 феррита.

Ещё раз проверю 150 когда буду работать с 30. Но чудес не будет.

Спасибо всем откликнувшимся! Нашел в своих старых заначках 6 шт. карбонильных сердечников СЦР 8х20мм.
Как лучше, склеить их, или достаточно плотно завинтить по одному в бумажную гильзу? Думаю, во втором случае зазор будет меньше, если предварительно отшлифовать торцы.

По правилам бумага заметно снижает добротность.
На попробовать можно и в гильзу закрутить.
Только попробовать на стороннем ПУ обязательно.
Может, они вообще не заработают.
Тогда зачем их портить склеивая?

Тоже верно! Попробую завтра вариант с гильзой, посмотрю на Х1-47 характеристику, выложу фото с экрана. А что Вы писали про справочные данные (зависимость оптимального отношения длины к толщине от проницаемости)?

Там посмотрите.
Сообщения #538 #540.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=26426&page=54

Спасибо, хороший материал. Есть о чем подумать... Выходит, что мои 120 мм. будут неким компромиссом, потому как в данном случае важна не максимальная добротность, а максимальная эффективность...

Испытал 5 стержней в бумажной гильзе, длина 100. 50 витков литцендрата почти по всей длине сердечника, 10 витков кроссировки поверх - катушка связи к Х1-47. Конденсатор КПК 4-20 пф. Угадал с первого раза! Перестраивается от 5 до 20 МГц. До 10 резонанс очень острый, выше 15 немного ухудшается. Вывод: до 10 МГц будет отлично работать как резонансная. Буду делать вышеупомянутый приёмник, полевик на входе ещё добавит добротности. Кому интересны характериограммы - пришлю на почту, тут выкладывать хлопотно (я не компьютерщик).

a467761330

Сдаётся мне, что-то Вы там не то намеряли.
При такой маленькой емкости нельзя перекрыть такой широкий кусок диапазона.
С учётом озвученного диапазона "от 5 до 20 МГц" - 50 витков многовато будет,
да и литцендрат там ни к чему...
Намотайте 10-15 витков контурной катушки проводом диаметром 1.5-2мм с шагом 5мм.
Катушка связи 1,5-2 витка. Подключите к РПУ и проверьте, что получилось.

a467761330
Не_может быть.
50 витков литцендрата почти по всей длине сердечника, 10 витков кроссировки поверх - катушка связи
Подключите к РПУ и проверьте, что получилось.
Нужен именно РПУ т.к. Хашник намагничивает стержни и получается бред.

50 витков литцендрата
Кто Вас научил?
КПК 4-20 пф
Совсем бред для 50 витков.


КПК 4-20 пф
Для 3-10 витков. Для феррита 30ВН-20ВН.

литцендрат
Совсем плохо. Выше 1.5МГц-напрасный труд и перевод провода.

Испытал 5 стержней в бумажной гильзе
Найдите именно РПУ.
Нужен именно1 виток связи, а 5-7 в контуре.

КПК был сначала 8-60 пф., это с ним 5-20 МГц. Потом уже поставил 4-20. При 20 пф. частота около 10 МГц., именно она мне и нужна.
Соберу в праздники вышеупомянутый приёмник - тогда и увидим, бред али нет. Кстати, в моём регенераторе на 3-3,5 МГц примерно такая же суммарная ёмкость, а на феррите 600 НН 30 витков с таким же шагом. :-)

Итак, всё работает. В глубине квартиры негромко ловит отдельных ребят с 10460, например Юность, Магистраль. У окна - достаточно многих и достаточно громко.

...достаточно многих и достаточно громко.
Ага.

А теперь к обычному резонансному контуру (без феррита) подключить проводок 20 см.
Станций будет в 20 раз больше?

С ферритом 150ВЧ(ВН) именно такой результат был.

Подключал к моей "карбонильной антенне" (она резонансная, как описано выше) метровый проводок через малую ёмкость. В глубине комнаты индустриальные помехи забивают все!

Почему бумага снижает добротность?
Видел, как в старых самолетных КВ станциях чашки катушек были обернуты бумагой и проклеены.

Скорее кривой клей снижает добротность, а вернее сказать понижает резонанс, что с легкостью корректируется.

a467761330
Подключал к моей "карбонильной антенне" (она резонансная, как описано выше) метровый проводок через малую ёмкость
Не_так.
Повторить?
А теперь к обычному резонансному контуру (без феррита) подключить проводок 20 см.
Станций будет в 20 раз больше?

С ферритом 150ВЧ(ВН) именно такой результат был.


DEN
Видел, как в старых самолетных КВ станциях чашки катушек были обернуты бумагой и проклеены.

А почему думаете, что производитель пытался получить максимум добротности?
Он старался доступными ему технологиями получить приемлемую добротность.
Измеряли добротность и сравнивали воздух с другими материалами. Бумага и картон показали самую плохую добротность.

А почему думаете, что производитель пытался получить максимум добротности?
Производитель хочет получить не добротность, а нужную полосу пропускания под конкретный поддиапазон.
На КВ поддиапазонов обычно ококло десятка.
Обычно во входных фильтрах несколько контуров, ну а катушки мотают, вернее мотали на каркасах из пластика (для придания мех прочности), а затем покрывали лаком.

Правда сейчас технологии малость поменялись и входные контура делают как в обычных КВ трансиверах.

a467761330
одключал к моей "карбонильной антенне" (она резонансная, как описано выше) метровый проводок через малую ёмкость. В глубине комнаты индустриальные помехи забивают все!

Не удивительно, Вы ввели асимметрию и получили т.н. "антенный эффект магнитной рамки",
когда паразитная электрическая антенна, размыла диаграмму направленности и собрала все
возможные наводки и т.д. Т.е. восьмерочная ДН потеряла свои минимумы.

1428
А теперь к обычному резонансному контуру (без феррита) подключить проводок 20 см.

И что получим... "открытый колебательный контур".
И каким боком это имеет отношение к "ферритовой антенне" ???

Ферритовый сердечник обладает способность концентрировать магнитный поток.
И именно он выделяет магнитную составляющую электромагнитного поля и индуцирует
в контуре ЭДС, а величина всего этого дела здорово зависит от числа витков,
площади самого витка и магнитной проницаемости сердечника.

Важнее выяснить, к примеру замена стержня 200НН на М150ВЧ при прочих равных условиях на
определённой частоте дает увеличение добротности и на какую величину.
А потом уже делать выводы о феррите М150ВЧ...

Какой эффект будет наблюдаться, если к антенне типа треугольник в разрыв между оплеткой кабеля и полотном антенны установить ферритовую ДВ антенну от радиоприемника ?

Приближал к карбонильной антенне различные НЧ ферритовые стержни (с торца). Наши все снижают чувствительность, а вот заморский плоско-овальный немного повысил! Естественно, конденсатор контура каждый раз подстраивался. Но в целом прибавка незначительная. Вчера собрал всё в пластмассовый корпус, размеры получились чуть больше пачки сигарет. Расположение динамика и Кроны вблизи антенны почти не ухудшило чувствительность (было такое опасение), вот только параллельно динамику пришлось включить блокировочный конденсатор от подвозбуда... Так что задуманный изначально карманный контрольный приёмник на частоту 10460 вполне удался!

Silent Hunter
И каким боком это имеет отношение к "ферритовой антенне" ???
Прямое!
И что получим... "открытый колебательный контур".
Да.
Таким устройством (резонансным контуром с отводом для приемника и подключенным к горячему концу 20 см. хвостом) косвенно, в домашних условиях можно оценить эффективность ФА и понять, нужна ФА в ваших условиях или нет.

Ферритовый сердечник обладает способность концентрировать магнитный поток.
И именно он выделяет магнитную составляющую электромагнитного поля и индуцирует
в контуре ЭДС, а величина всего этого дела здорово зависит от числа витков,
площади самого витка и магнитной проницаемости сердечника.
Ага, а кто против?

Важнее выяснить, к примеру замена стержня 200НН на М150ВЧ при прочих равных условиях на
определённой частоте дает увеличение добротности и на какую величину.
А потом уже делать выводы о феррите М150ВЧ...
Уже десять раз проверялось и перепроверялось. В этой ветки ответ есть.

А вот 30ВН похоже надежды оправдывает т.е. работает.

Nabludatel
...в разрыв между оплеткой кабеля и полотном антенны установить ферритовую ДВ антенну от радиоприемника ?
А как это можно сделать?
Просто положить рядом с разрывом?
МА соберёт сигнал, из проволочной антенны. И её эффективность весьма возрастет т.к. сигнал на проволочной явно больше. Только это будет скорее не МА, а суррогатный способ согласования проволочной А с ПУ.

Буду искать ВЧ стержни, или колец большую кучу, чтобы склеить. Может, продаст кто из участников форума? Хотелось бы продолжить эксперименты и создать более серьёзный КВ приёмник с большой ФА. Переносной, естественно.

1428
А как это можно сделать?
Просто положить рядом с разрывом?
два конца катушки от ф. антенны, один конец катушки на оплетку кабеля, а другой на полотно антенны.

один конец катушки на оплетку кабеля, а другой на полотно антенны
Суррогат ничего общего не имеющий с темой ФА.
Получился просто способ оптимизировать согл. проволочной антенны и ПУ на некоторых частотах.


Буду искать ВЧ стержни
Трансфлюкторов море.
Хотя, лучше подождать покупать. До конца не_домучили стержень из 30ВН трансфлюкторов.

А потом уже делать выводы о феррите М150ВЧ...
Тут 67 стр. ветка черта что найдешь, можно ваше мнение- для приема на ДВ даст эффект применение стержня 150ВЧ 200 мм диам.10 мм?

1428
А что можно сделать с такой ф.антенной , применить как-то с пользой с антенной треугольником или лучем ?

для приема на ДВ даст эффект применение стержня 150ВЧ
Нет.
Толку не будет.
Для ДВ точно прокатят 400, 600, 1000 все НН. Список в порядке улучшения приема ДВ.
При условии резонансной схемы.
Для апериодической схемы 3В1 вне конкуренции от СДВ до 6 мГц.

А что можно сделать с такой ф.антенной , применить как-то с пользой с антенной треугольником или лучем ?
С какой такой?


Есть приличный треугольник или лучик метров 20-40 и всё это относительно далеко от дома и высоко висит?
Тогда выкинуть в мусор ФА и МА и не морочить голову себе.

Для ДВ
Спасибо. 3В1 - это стержни такой марки были?
Хотя :))))
Тогда выкинуть в мусор ФА и МА и не морочить голову себе.

3В1 - это стержни такой марки были?

Список доступных современных стержней:
-4В1
-3В1
-400НН