Небольшой фото отчёт по изготовлению антенны:
Схема
1. Сердечник из 21 стержня М400НН 200х10
Сердечник-1
Сердечник-2
Для достижения прочности стержни сложены с перехлестом.
4 стержня были разломаны пополам и 2 стержня на 4 части.
Схема поклейки-1
Схема поклейки-2
Я использовал алмазный стеклорез, делал насечку и ломал стержень.
Феррит крайне хрупок и легко ломается, места разлома довольно ровные.
Стержни склеивал супер клеем, затем зазоры залил эпоксидной смолой.
Длина сердечника 600мм.
2. Каркас катушки из канализационной трубы диаметром 50мм.
Как раз оставался хвостик от трубы внешнего чехла.
Отрезок длиной 100мм сначала был распилен вдоль, труба легко скручивается на сердечнике как на оправке.
Пришлось немного отпилить вдоль для ровного перехлёста 15мм.
Перехлёст промазал суперклеем и обмотал бандажом из изоленты на сердечнике.
Порожек зашлифовал наждачкой.
Катушка-1
Катушка-2
Надо строго контролировать радиопрозрачность каркаса катушки.
Я проверяю в микроволновке.
Чашка с водой для нагрузки и исследуемый материал.
Если каркас нагрелся - всё, в помойку!
Контроль
3. Катушка намотана толстым Литцендратом, с шагом примерно в две толщины провода.
Намотка
Конечный вариант антенны от 1МГц до 3,8МГц, количество витков катушки подбиралось так, чтобы при минимальной ёмкости КПЕ
был резонанс на 3,8МГц. Получилось 20 витков.
Первый вариант от 500КГц до 2МГц 42 витка.
4. Катушки связи на каркасе из электрокартона.
По 4 витка каждая.
Катушка связи
На сердечник одета трубка из вспененного ПВХ для термоизоляции полудюймовых труб.
ПВХ
вся конструкция вставлена в канализационную трубу диаметром 50мм.
Труба
В коробке КПЕ, от какого-то приёмника.
В коробке
Верньер от Р-326, подстроечный конденсатор (на всякий случай).
Коробка - бокс G-205
http://www.chipdip.ru/product/g205/


Юрий.
RN3DEK

Ещё одно видео:
http://youtu.be/buxbiQuxcE0

Юрий.

http://youtu.be/gWfe3powlvY
"Боевое применение" Диапазон 160 метров, 14 июля, начало одиннадцатого вечера.
Не самое лучшее прохождение.
Панельный дом, работает бытовая техника.
Наблюдение в г. Тула KO84SE.
До RN3RBH 390 км.
Не супер DX, но для июля это не плохо.
Обратите внимание, что нет треска и характерного для этого диапазона шума.

Тот же июльский вечер UW5EDK - 660 км.
http://youtu.be/_PnFWXRvEKE

Диапазон 80 метров
http://youtu.be/_XIqxilvUwM

Юрий.
RN3DEK

Свободное общение на 3140 КГц
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Юрий.

Есл Вам не в лом,предоставьте частотную характеристику Вашего феррита,чтобы оценить его полосу и эффективность

http://youtu.be/gWfe3powlvY
Могу только на расстоянии крепко пожать Вам руку как реальному конструктору,а не балаболу-теоретику.Отличная работа и продуманная практика.Реально видна её работа со всеми настройками и крутилками.Правда тамбовские это не ориентир,они в 80х были главными на этом диапазоне,принимая на раскрученную гиалу-404 ,у них не меньше квт на выходе(разрешёное в 100раз меньше) и почему-то совершенно неслышно их аппонетов.Я бы лично такое изготовил для приёма вещалок.

Если кому интересно, получены практические результаты по совмещению ферритовой антенны с полосовым фильтром, могу рассказать.

Многим интересно и хотелось бы ознакомиться.

Ферритовая антенна как источник сигнала представляет собой источник напряжения с малым (почти нулевым) активным сопротивлением и большим индуктивным сопротивлением, по сути просто индуктивность с последовательно включенным источником ЭДС. Чтобы наведенная ЭДС сигнала не потерялась и даже приумножилась, параллельно катушке антенны включают емкость (КПЕ) и получают в зависимости от добротности очень узкую полосу пропускания с одногорбой АЧХ в виде гауссовой кривой. Это есть АЧХ фильтра первого порядка. В то же время полосовые фильтры высших порядков обеспечивают АЧХ, близкую к прямоугольной и не требуют перестройки элементов внутри полосы пропускания. Например фильтр 3-го порядка:

имеет трехгорбую АЧХ вида

Причем, чем больше неравномерность АЧХ в полосе пропускания, тем более крутые боковые скаты АЧХ.
Что если в качестве индуктивности L1 фильтра будет служить индуктивность La самой обмотки ферритовой антенны? Тогда в принципе будет полная компенсация реактивного сопротивления антенны в заданной полосе частот и вся наведенная в ФА ЭДС будет прикладываться к активной нагрузке фильтра. Параметры фильтра надо подобрать такие, чтобы сопротивление источника сигнала Rs=0 и сопротивление нагрузки RL было равно или близко к стандартному значению 50 Ohm при неравномерности АЧХ в полосе пропускания не более 3dB (для антенны вполне приемлемо).
Какие полосы пропускания лучше выбирать? В моем случае весь КВ диапазон 1,5-30MHz разбит на 8 субоктавных поддиапазонов с коэффициентами перекрытия 1,454, по примеру фильтров преселекторов в современных профессиональных приемниках:
1 поддиапазон: 1,5-2,2, центр. 1,8MHz;
2 пд: 2,2-3,2 центр.2,6MHz;
3 пд: 3,2-4,6 центр.3,8MHz;
4 пд: 4,6-6,7 центр.5,6MHz;
5пд: 6,7-9,7 центр. 8.1MHz;
6пд: 9,7-14,2 центр.11,8MHz;
7пд: 14.2-20,6 центр.17,1MHz;
8пд: 20.6-30.0 центр 24.8MHz.
Для заданной полосы надо синтезировать такой фильтр, чтобы у него индуктивность L1 совпала с заданной индуктивностью антенны La. При этом варьировать можно двумя параметрами: неравномерностью в полосе и сопротивлением нагрузки. Это можно сделать двумя способами. Во-первых можно взять известный талмуд Р.Зааль "Справочник по расчету фильтров" и многократно считать вручную номиналы фильтра. Но это как-то не по-современному.
Проще воспользоваться софтом Nuherz Filter Solutions, с которым делается это намного быстрее. Например для фильтра 5-го поддиапазона и индуктивности антенны 5,17uH:

Для 5-го поддиапазона был собран в макетном виде фильтр, подключен к антенне и на АЧХ-метре получена его х-ка:

Правда, получилась полоса немного сдвинутая вверх, это скорее всего потому, что вместо С2=1200pF я поставил 1000pF.

Сигнал со свип-генератора подается на контрольный виток, расположенный на краю стержня антенны. Сердечник антенны представляет собой пучок из 7 стержней 4В1 200х10mm. Обмотка - 4 витка монтажного гибкого провода сечением 0,75 с шагом 10mm. Плотная намотка виток к витку недопустима, так как увеличивает собственную емкость обмотки и разваливает х-ку фильтра. Так же по той же причине нельзя ставить электростатические экраны, проверено на практике. Вообще надо стремиться, чтобы собственная резонансная частота обмотки была хотя бы в полтора раза выше верхней частоты среза фильтра. У данной антенны резонанс обмотки на частоте 21MHz.
Результаты расчета номиналов фильтра для всех поддиапазонов и La=5.17uH:

Для большинства фильтров сопротивление нагрузки, как видим, не совпадает с 50 омами. В таких случаях надо применять трансформатор или автотрансформатор с соответствующим коэффициентом трансформации, чтобы привести к 50 омам. В случае, если есть опасение синфазных наводок (по Задорожному) или искажения ДН, можно после фильтра применить симметрирующий трансформатор (при этом общий провод фильтра не заземлять) или применить двойную обмотку с встречной намоткой, как уже обсуждалось в этой ветке.
Чтобы перекрыть весь диапазон 1,5-30MHz, можно к одной обмотке ФА комутатором подключать различные фильтры, настроенные на соответствующие поддиапазоны. Как вариант, фильтры могут быть настроены на любительские диапазоны 160, 80, 40 ...
По такому же принципу можно совместить с полосовым фильтром и другие типы компактных антенн, малых рамок с периметром меньше четверти самой короткой длины волны, а также штыревых антенн (мини-випов), но это уже совсем другая история.

:))

Не так широко как у Вас.
Но для данного радио вполне.

Возможно, соберусь попробовать для частот около 3,8 мГц.
Очень интересно, что будет на спектроскопе реального РПУ.
Есть ощущение, что за получение некоторой полосы пропускания, придётся заплатить эффективностью МА (по сравнению с одночастотными МА).

Есть ощущение, что за получение некоторой полосы пропускания, придётся заплатить эффективностью МА (по сравнению с одночастотными МА).
Ну естественно, ведь эффективность одночастотной умножается на добротность, а в широкополосной, совмещенной с полосовым фильтром антенне просто имеем согласование по напряжению, когда все напряжение наведенной ЭДС прикладывается к нагрузке за счет компенсации реактивной составляющей сопротивления ФА в заданной полосе. Для такой ФА существенно, чтобы приемник имел низкий коэффициент шума. Так, я подключал после фильтра МШУ по схеме Нортона (усиление 11 dB, Кш=3dB) и наблюдал увеличение отношения сигнал/шум на 7dB по сравнению с подключением к спектроанализатору без МШУ. Еще один такой же каскад последовательно с первым дал выигрыш по с/ш уже 10dB. Сам спектроанализатор FSH6 Rode-Shwarz имеет Кш=20dB. Отношени с/ш измерялось по приему от местного внешнего источника излучения (генератор с излучающей рамкой) на центральной частоте 8,1MHz.

Proffessor
Попробуйте экран положить под(!) катушку.
С 3В1 и схемой Динлара – работал такой экран отлично.

...намотка виток к витку недопустима, так как увеличивает собственную емкость обмотки...

До какой степени?

1428
Да, вижу, без экрана не обойтись. Я оцениваю качество приема по спектроанализатору. Там сразу виден уровень шума и наглядно оценивается отношение сигнал/шум. Так вот, сегодня сравнивал свою ФА с экранированной рамочной антенной диаметром 30cm на частоте 8,1MHz. Несмотря на то, что ферритовая на 8dB более эффективна по сигналу, уровень шумового фона у нее -92dBm (полоса приема 3kHz), а у рамки аж... -117dBm. Отношение с/ш у рамки явно выше: 30dB против 10dB ФА. В каком-то виде экран конечно нужен. Завтра буду пробовать засунуть ФА вместе с фильтром в алюминиевый корпус со щелью.
К сожалению, с подобмоточным экраном не удавалось настроить нужную форму АЧХ полосового фильтра, хотя измеренная индуктивность катушки была такая, как надо - 5.17uH. Может надо кроме индуктивностей еще надо поиграться и емкостями фильтра, но такая настройка отнимает слишком много времени.
Что касается влияние шага намотки на резонансную частоту обмотки, в моем конкретном случае (сборный сердечник на семи стержнях 4B1 200x10mm) десять витков при плотной намотке дают резонанс на 9MHz, при шаге 10mm резонанс на 20MHz. Как-то так.

у ФА -92dBm а у рамки аж... -117dBm
30dB против 10dB ФА

Колоссальная разница. Поэтому и перестал любить феррит.
Наши далекие предки знали об этом факте.
Даже не имея современных приборов, однозначно утверждали, что переход от ФА к МА (без феррита) дает увеличение принимаемого сигнала в 5(!) раз для 400 феррита и частоты около 3 МГц.

Современный 4В1 заметно лучше 150, однако рамка аналогичного диаметра, без феррита, будет превосходить ФА.
Из прошлых опытов вспоминаю, что чем толще ферритовое палено, тем больше шума.
Поэтому тут, для примера, поставили так мало стержней.








Далее отказались от феррита вообще.
Но, это уже другая ветка.











ФАП от р-140. На цельных ферритовых паленьях из 200 колец.
Работает хуже перечисленных ФА благодаря ферриту.

Так и хочется выкинуть феррит и соорудить на основе лампового усилителя нерезонансную МА.
Особенно учитывая тот факт, что усиление его явно избыточное, перевод переключателей управление в нейтральное положения явно превращает ФАП в нерезонансную систему, а прием (в условиях города) улучшается.

suv
Добрый день, не пробовали совместить свою конструкцию с не линейным ферритом? http://www.cqham.ru/ant7.htm

1428
Получил те же самые -117dBm шума на ФА, поместив ФА вместе с фильтром в алюминиевую коробку с открытой крышкой и надев на оба вывода обмотки ферритовое кольцо М2000 диаметром 20mm. Правда при этом полоса пропускания сместилась на 1,5MHz вверх и пришлось подстроить катушки фильтра.

те же самые -117dBm шума на ФА
Спасибо.
Надо переходить на 4В1.

Многие делают ФА на средневолновый радиовещательный диапазон.
Привожу схему и АЧХ (расчет) ФА на всю полосу СВ 525-1600kHz. Здесь индуктивность катушки ФА должна быть 11,2uH.

АЧХ (по передаче напряжения) с неравномерностью в полосе - 1dB.

Нагрузка фильтра должна быть 50 Ohm (профессиональный приемник). Никаких преимуществ по эффективности по сравнению с резонансной ФА ждать не стоит, потому как полосовой фильтр действует немножко по-другому. Он обеспечивает полную компенсацию реактивности катушки ФА и полное согласование по напряжению, то есть все наведенное в катушке напряжение сигнала прикладывается к нагрузке. В резонансной антенне имеет место увеличение наведенного напряжения сигнала в Q (добротность контура) раз.
Если же нужно расширить полосу пропускания антенны вверх до 2MHz (захватить еще и 160m), это тоже реально. Индуктивность катушки ФА должна быть La=8,1uH, C1=3000pF, C2=3000pF, C3=4300pF, L2=8.4uH, L3=5.46uH.
При настройке, если полоса сдвигается вверх/вниз от требуемой, надо отыграть емкостями.

Proffessor- В резонансной антенне имеет место увеличение наведенного напряжения сигнала в Q (добротность контура) раз. - вот тут-то и собака порылась, в резонансной помимо увеличения напряжения полоса зауживается. Фильтрация способствует более качественному приему. При широкополосной входной цепи для получения такого же сигнала (имеем идеальный по шумам приемник) необходимо ставить такой же идеальны УВЧ с Кус не менее 100 с большим ДД. Где-то выигрываешь, где-то проигрываешь. Выбираешь компромисс.
Может все же не 50 Ом, а , к примеру 500 выбрать и УВЧ ( ИП) соответствующий,не гнаться за 50Омной техникой сразу с входа?

ats52
Ну конечно же, при 500-омной нагрузке придется однозначно и полосу сужать, чтобы получить реальные номиналы элементов фильтра. А здесь просто имеем эффективность на уровне голой действующей длины, она кстати совпадает хорошо с расчетной. Естественно, приемник должен иметь соответвующую чувствительность, или применить МШУ.

SUV, делаю аналогичную антенну. И вот это ни как не могу понять, в пункте 2:
Надо строго контролировать радиопрозрачность каркаса катушки.
Я проверяю в микроволновке.
Чашка с водой для нагрузки и исследуемый материал.
Если каркас нагрелся - всё, в помойку!

Что значит контролировать радиопрозрачность каркаса катушки? Сколько вы поставили в СВЧ мощность и на какое время?
В этом деле новичок.. Если вас не затруднит, детальнее расскажите.

детальнее расскажите.
Ставим в печку стакан с холодной водой.
Кладем в 15 см от стакана материал для каркаса.
Вкл. печку на 60 сек.
Если материал нагрелся хоть каплю- использовать для каркаса нельзя.

Феррит в печку не_кладём.

Стакан с водой нужен для "нагрузки" печки т.к. без нагрузки печка сгорит.

1428 Мощность на максимальную?

elovozeleniy
http://dl2kq.de/ant/3-73.htm
О помехах.

Там ветка о "КВ-антенна на локомотивах."
))

Прирост сигнала увеличился. К примеру слышу ст. Силикатную в 12км. Но при этом возрос характерный треск при приеме сигнала. Вопрос прост, как побороть треск?

Только удалением ФА от стены.
Зря Вы туда столько стержней.
Двух 400 1смХ20 см хватает за глаза.

1428
Спасибо, изучу.
Скажу больше, я до 14 стержней догнал. В длину вышло 40см. )))
Весь рынок обошел в Царицыно, ЛЭШО найти не могу нужного сечения. Нашел у себя куски, пытаюсь их пока соединить, а если не хватит, то витая пара с "шагом".

я до 14 стержней догнал. В длину вышло 40см. )))
А, что так слабо?
Рекорд 3 см на 100 см.
Только лишнее это всё.
Пустая трата феррита.
Для 2.130 нужно всего два стержня.
Два стержня встык. Для 2.13 самая антишумовая антенна.
Дальнейшее утолщение и удлинение ничего хорошего не дают.

Точнее сказать, два стержня мало, а три уже много.

ЛЭШО
Опять лишнее.
Для контура 2.13 мГц нужен провод или тонкая трубка около 4 мм. (для толстого составного стержня)
Литцендрат тут лишний но и диаметр провода менее 1 мм (для диаметра стержня 10 мм) будет заметно хуже.

Всё это многократно проверялось, перепроверялось. Воспользуйтесь готовыми решениями и
не теряйте время на изобретение колеса.

Если хватит терпения изготовить трансформатор и получить правильный переход с
не симметричного 50 Омного приемника к симметричной схеме ФА, будет совсем хорошо.
Надеюсь приемник правильный?

1428
А, что так слабо?
Цена вопроса и хрупкость ФА
Надеюсь приемник правильный?
Kenwood TH-F7 - правильный?))

и хрупкость ФА
Точно.
TH-F7
Правильный.

suv
Добрый день, не пробовали совместить свою конструкцию с не линейным ферритом? http://www.cqham.ru/ant7.htm

Пробовал.

Увеличить
Товарищ понизил действую добротность сердечника и подмотал до нужной частоты катушку.

Пути повышения действующей высоты ФА могут идти разными путями.
Посмотрите формулу:


В числителе - площадь витка, количество витков и действующая проницаемость.
так же ДОБРОТНОСТЬ!
Площадь витка это габариты ФА, их хочется минимизировать или тогда гибрид

Увеличить

Увеличить

Количество витков понижает добротность, понижение магнитной проницаемости тоже понижает ДОБРОТНОСТЬ.
Добротность измеряется сотнями, а количество витков штуками.
Высокая добротность и как следствие острый (очень острый) резонанс основное полезное свойство ФА.
По этому бороться надо за Добротность, а на с ней.
Узкая полоса это следствие ХОРОШО работающей ФА.
Конечно, очень хочеться сделать полосу шире, но это гибель ФА.

Перед сном можно почитать Хомича 4 странички:

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Увеличить
Юрий.

Поэтому бороться надо за Добротность
Самая высокая добротность получается при диаметре катушки 10 см и длинной 3 см полностью набитой ферритом длинной 4 см.
Только это ни разу не ферритовая антенна т.к. на прием не работает.

Бороться требуется за:
-оптимальное соотношение длинны стержня к его диаметру (график у Хомича)
-правильному выбору проницаемости феррита для рабочей полосы частот (у резонансной ФА феррит один, а у апериодической ФА феррит совершенно другой)
-симметричная ФА заметно выигрывает у классической.