И так, все стало по своим местам. Надеюсь, желающим повторить мой путь будет полезен сей опыт.
Как и предполагалось, дело в приемнике. Такой вот SDR раскрытый - глух как тетерев. Чувствительность никакая. Может быть, с конвертером повеселее, однако в данном случае взятый мной на то же место легендарный деген порвал SDR в клочья. Мало того, что с родным телескопом он слышал на несколько порядков больше и лучше чем SDR с полноразмерной антенной, так с ферритовой он показал еще лучшие результаты! В то же время, SDR как с проноразмерной антенной, так и с ферритовой нервно курил в сторонке.
Повторюсь, но все же - с конвертером может быть ситуация была бы и получше. Так же, чисто эксперемента ради, хочу попробывать собрать несложный антенный усилитель, хоть с одним каскадом на кт315).

Такой вот SDR раскрытый - глух как тетерев. Чувствительность никакая.
Дык это известно давно, если использовать итальянское раскрытие. Я это первым делом попробовал,
фуфло ... чувствительность хуже 5 мкВ. Китайскую коробченку с дельфинами которая потом пришла даж собирать не стал.

Кольца , случаем не 35х27х18 ?

skitalec_blr
Примерно так http://radiokoteg.kiev.ua/RS/ANTENNY/FA/003/P7290224.JPG
http://radiokoteg.kiev.ua/RS/ANTENNY/FA/003/P7290221.JPG

Не хотел влезать.... Не сдержался..
Безумие...

1.Огромный КПЕ+привод!!!!
Вся эта "Ботва" является частью антенны....
Забыли про антенный эффект.
У ФА приветствуется отсутствие антенного эффекта.
2.Клей скотча имеет небольшую проводимость, применять скотч не желательно.
Попробуйте проверить скотч в микроволновке...
3. Скрутка проводов диапазонной катушки?
4. Катушка связи зачем на прямую соединена с диапазонной?
5. Экран КПЕ напрямую соединён с диапазонной катушкой, зачем?

При конструировании ФА имеют смысл только законченные конструкции.
Все макеты не имеют смысла, если Вам интересен практический смысл, а не служат доказательством давно проверенной теории....

https://youtu.be/jaMVp4F7quw
https://youtu.be/ixpkZaJUCgQ
https://youtu.be/oYkDcB0Xd-0
https://youtu.be/buxbiQuxcE0


Юрий.

Безумие... А как Вы думали еще хуже! :-)

1.Огромный КПЕ+привод!!!! Вся эта "Ботва" является частью антенны....

Ага только она заземлена на оплетку коаксиального провода который "централкой" идет на катушку связи которая по максимуму развязана от диапазонной катушки.. Ну и пусть эта как Вы сказали "ботва" она стоит на крыше дома и я могу дистанционно менять емкость перестраивая ей частоту резонанса. Ну не поленился отодвинул на 150 миллиметров от КПЕ, принимает также. На два метра отодвинуть? Сделаю высокоомный симметричную линию и разнесу на 5 метров, хотя я убирал вообще весь КПЕ заменив на маленький от селги результаты одинаковы.

2.Клей скотча имеет небольшую проводимость, применять скотч не желательно.
Попробуйте проверить скотч в микроволновке...

У меня нет микроволновки на 2 МГц, но есть на 2.4 ГГц проверил скотч ничего не нагрелось. Может на 2 МГц будет греться , не проверял .. Ну послушался я Вас отмотал и ничего не изменилось. Может скажете что клей влияет, клеил клеем номер 88?

3. Скрутка проводов диапазонной катушки?
Ну как бы симметричная линия в скрутке и плюс пару пикофарад недостающей емкости КПЕ. Хз так получилось без скрутки был прием на этот участок немного шел прием от индуктивного излучателя когда скрутил перестало наводиться.

4. Катушка связи зачем на прямую соединена с диапазонной? 5. Экран КПЕ напрямую соединён с диапазонной катушкой, зачем?

Где?


Увеличить

Никто там не идет к диапазонной, это конденсатор статор и ротор которого изолированы от корпуса, перехлест двух секций КПЕ для пущей симметрии. Корпус да, как положено идет на оплетку которая как общий провод ИМХО что бы вся конструкция не стала принимать, если отсоединить от оплетки корпус то сам корпус начинает принимать, по вашему куда корпус деть?, оставить никуда не подключенный?


По поводу антенны так она работает особенно когда по азимуту крутишь иногда получается отстроиться от помехи, иногда можно этой антенной наоборот найти помеху и ее использовать для вычитания фазовым методом. Самое интересное что на крыше антенна длинный лучь длиной 75 метров на расстоянии 50 метров от ФА и когда в ней оплетку замыкаешь на экран меняется уровень приема на ФА, видать взаимное влияние, те наводиться от луча на ФА ..




Может я ошибся хз.



https://youtu.be/jaMVp4F7quw
https://youtu.be/ixpkZaJUCgQ
https://youtu.be/oYkDcB0Xd-0
https://youtu.be/buxbiQuxcE0

Юрий.
Кстати А где радиолюбители? Что-ж на видео мощные станции, у меня как бы сказать средние волны принимает вообще без проблем, но то что она принимает еще радиолюбителей и "радиохулиганов" это очень даже хороший результат.

Кстати так между слов, негодования по поводу вообще ферритовых антенн гласят что полноценная антенна лучше всяких там самых навороченных ферритовых антенн, как не старайтесь все таки полноценная антенна будет всегда намного лучше работать по сравнению с ферритовой антенной, конечно факт того что да у кого нет "больших" антенн и нет возможности разместить полноценную антенну а также если и есть но нет возможности ее отодвинуть дальше от помех то конечно ферритовая антенна это супер! Когда ФА станет работать лучше диполя тогда я скажу да НИЧЕ СЕБЕ ФА рулит, а на данный момент она там что то принимает как бинокль на далекие галактики но факт что намного лучше театрального.

После НГ переделаю ФA на "пучек" стержней проницаемостью 150.

Вопрос о десятке двух стержней где бы их найти, если есть желающие помочь приму в подарок..

Вопрос о десятке двух стержней где бы их найти...
http://www.quartz1.com/price/model.php?group=4658&ext=3818

В моих опытах 150 феррит работал просто отвратительно в схемах резонансных ФА с катушкой связи. Пытал на 40 метрах. Несколько веселее работал 4В1.
При покупках в Кварц-1 будьте бдительны т.к. ферриты не маркированы и свалены в один ящик, а «добрые» продавцы не умеют их различать.

Где-то тут лежит моя ссылка на фабрику ферритов в Питере там цены гуманнее и ближе к RadioKoteg :))
Простите. Думал, что Вы Питерский. Фабрика по почте торговала на тот момент.

Когда ФА станет работать лучше диполя тогда я скажу....
Никогда.

RadioKoteg
Кстати А где радиолюбители?

https://youtu.be/gWfe3powlvY
https://youtu.be/_PnFWXRvEKE
https://youtu.be/Gbl63N5RMJE
https://youtu.be/_XIqxilvUwM
https://youtu.be/M3FleUHcRJQ


Увеличить
Посмотрите на ваше фото, косячная цепь выделена красным.
Так и есть, диапазонная катушка сидит на катушке связи и какой-то массе.
Я обычно делал все экраны статическими, ни с чем не соединённые...


73!
Юрий.

suv


Увеличить

Нет там контакта с катушкой которая диапазонная! Это КОРПУС КПЕ! Пластины изолированы от корпуса что статор что ротор!


Увеличить



Увеличить

а интересно,увеличение толщины, и длины ферритового стержня до скажем метра и более повысит действующую высоту и эффективность ферритовой антенны?
Почему все ферритовые стержни такие маленькие всегда?

killer258
Почему все ферритовые стержни такие маленькие всегда?

А как Вы представляете портативный приемник с метровой ферритовой антенной этакая болванка 65 миллиметров в диаметре?

а если рассмотреть случай, когда не для карманного приёмника? А для случая, когда нужно дома принимать длинные и сверхдлинные волны чрезвычайно слабых сигналов а размер не обязательно нужен карманный, тогда такой большой стержень будет работать лучше?
Почему нигде не встречается проектов с огромным ферритом?

Имеет ли смысл применить целую связку стержней вместо одного? ведь через такую связку может проийти горазджо больший магнитный поток.Или нет?

killer258
Можно Вас послать к Хомичу?
Там есть график зависимости габаритов от марки феррита.
400 стержень может быть относительно длинным и тонким, а 150 или 30 не_может.

Почему нигде не встречается проектов с огромным ферритом?
Почитайте ветку. Найдете макеты огромных МА suv для примера.
Я изготовил метровую и толстую МА. Регулярно принимал на неё Навтекс.
Однако 42 метровый луч клал эту МА на обе лопатки.


Увеличить
На пальцах это так.
400НН стержень (красный) может иметь соотношение L к D до 60.
100НН стержень (зелёный) может иметь упомянутое соотношение 25.
В лаб. работе принимали участие 150 и 400 стержни.
Измерялся прирост уровня принимаемых сигналов при увеличении "длинны" стержней.
Для 400НН соотношение, после которого прирост уровня останавливался, было именно 60.
Для 150НН оно было 20.

Почему нигде не встречается проектов с огромным ферритом?
Поиск рулит. Например :
Ферритовая антенна - Страница 5
....
3 пучка по 7 стержней торец к торцу, диаметр сердечника 30мм и длинной 600мм.
....
Сердечник должен быть тонким и длинным с отношением L/D не меньше 20.
....

У меня такая в планах ... сердечники есть.

Однако 42 метровый луч клал эту МА на обе лопатки.
И это правда. Поэтому и не спешу с постройкой "гиганской" МА экранированной по E.
Её буду делать для экспов, ибо есть моменты времени когда нет приема на луч но есть на МА и наоборот.

а гигансткая комнатная ферритовая антенна на лоубэнд сможет соперничать с четвертушкой на крыше?

а гигансткая комнатная ферритовая антенна на лоубэнд сможет соперничать с четвертушкой
Нет. Как сравнивать диаметры горошины и арбуза.

Поэтому и не спешу с постройкой "гиганской" МА экранированной по E.
Сегодня магазинная цена феррита 4В1 размером 10Х200 равна 780 руб.
Задача.
Сколько будет стоить длинная и толстая ФА?

1.При первом же падении это ферритовое полено лопнет.
2.Как таскать такое хрупкое и тяжёлое?
3.Самое главное работать будет однозначно хуже рамки из 2 мм провода диаметром равным диаметру полена.
Думается, что правильнее именно рамку без всяких экранов, а вот сигнал снимать дистанционно экранированным магнитным зондом. Уже обсуждали, если помните.

правильнее именно рамку без всяких экранов, а вот сигнал снимать дистанционно экранированным магнитным зондом.
Эта есть и уже давно. Причем рамка тоже экранированная ибо использую только на прием.
Просто для эксп. чтобы сравнить, поскольку ферриты уже закуплены, авиационные бруски 200x25x10 мм.

Причем рамка тоже экранированная ибо использую только на прием.
И всё-таки голосую за не экранированную рамку и экранированный токовый зонд. Крохотный зонд легче экранировать, чем всю рамку, располагается он перпендикулярно виткам рамки, в довесок является отличным переменным аттенюатором.

Судя по размерам брусков это феррит для АРК.
Где-то разбомбило завод по производству радиокампасов?

Крохотный зонд легче экранировать, чем всю рамку, располагается он перпендикулярно виткам рамки
Спасибо, это попробую, сейчас у меня петлей из коаксиала. Рамка тоже из жесткого толстого коаксиала.

Где-то разбомбило завод по производству радиокампасов?
На радиорынке один чел. продавал. Откуда не интересовался. Еще в начале прошлого года покупал.

....радиорынке один чел. продавал
Интересно, а как проницаемость измеряли?

сейчас у меня петлей из коаксиала
Именно. Это мне и не понравилось, т.е. сама петля, которая параллельна рамки, отлично принимает на других частотах. Направление приема петли связи совпадает с направлением приема основной антенны.

а как проницаемость измеряли?
Пока не измерял. Так вон в коробке на виду, шоб не забыл, лежат.
Для торов измерял. Мотаем витки сколько не лень, потом измеряем получившуюся индуктивность,
затем в программу вбиваем значение индуктивности, количество витков, и размеры кольца.
Прога выдает проницаемость. Есть ли в этой программе стержень сейчас уже точно не помню.
Надо искать саму программу ... она по моему на старом компе с которого переехал летом.

... Нашел прогу на компе, m-Calculator , стержня там нет, но есть П-образный (квадрат) вариант.
Сложу стержни квадратом и замеряю завтра. Точный прибор для индуктивностей в другом месте.
Самому интересно стало какая у брусков проницаемость, я думал что где то 400.

...затем в программу вбиваем
Это понятно.
Почему уверенны, что проницаемость Вас устроит?
У нас продавцы в магазине не могут определить, а тут рынок.

Почему уверенны, что проницаемость Вас устроит?
Вы правы. Измерять не пришлось. Внимательно осмотрел бруски,
на одном есть четкая маркировка М700НМ-7 ... на остальных маркировка смазана.
700НМ это конечно многовато ....

IvanK_2015
Можно попросить тестером, в режиме сотен кОм, измерить сопротивление поверхности феррита?

700НМ феррит для безэховых камер. Для резонансной ФА только СДВ участок.
Приближается к современному 3В1.

в режиме сотен кОм, измерить сопротивление поверхности феррита?
~ 180 КОм ... в общем низкочастотный феррит, юзать можно до 1 МГц и даже немножко больше.

700НМ феррит для безэховых камер
Чел. работал на заводе по ремонту авиационной техники. Вряд ли в них были безэховые камеры.
Вот здесь говорят что при 3.0 МГц М700НМ-7 в общем то работают.

Сами знаете, что 400НН уже выше 3.6 мГц не работает в резонансных схемах с кат. связи, а тут 700НМ.
Можно попробовать нагрузить резонансный контур не кат.связи, а истоковым повторителем.
Результат может оказаться другим т.е. заработает до 3 мГц.

И добротность меня не вдохновила.

На таких брусках делал антенну бегущей волны. Результат отрицательный.
Этот феррит проводящий, соответственно, о высоких добротности можно забыть, т.к. он шунтирует катушку. А вот для низкодобротных фа вполне может подойти.
Для исключения приёма по Е катушка связи лучше подходит. Тут СВ приёмник включил,где антенну прс мерял. Все в помехах. Разобрался, почему прс принималось только с экранированной катушкой, да и измерения тоже.

Померил феррит, наружные кольца около 150 -200 проницаемость, что меньшего диаметра который внутри 1500.

RadioKoteg

Всё нормально, на фото был не удачный ракурс.
Я вам советую корпус КПЕ не соединять с общей землёй оставьте его статическим.

73!