DVE
Нет, к сожалению мне нечего вам предложить, я имею в виду ссылку.
Сам интересуюсь этой темой как запасной вариант, так как наружная антенна стоит на крыше, но кто его знает, что будет завтра.
Слежу за этой темой на многих сайтах, если попадётся что-то интересное, то сообщу об этом.

Из более-менее похожего, я видел только mini-whip в исполнении от Радиала.
http://www.radial.ru/catalog/antennas/vertical/MW-HF/

Но судя по описанию, они умудрились сделать ее размером в 2 метра :) (меня бы вполне устроил оригинальный вариант в виде небольшой платы)

Приветствую уважаемые.
Мне тут один мой друг починить папин приемник принес. Открыв его я увидел две ферритовые антенны для СВ и КВ. Максимальная частота КВ - 24 МГц. Интересное решение для 1962 года. Там еще и КПЕ трехсекционный, т.е. перед смесителем стоит усилитель ВЧ с еще одним перестраиваемым контуром.
Обнаружил два дохлых транзистора, смеситель и предвыходной НЧ, оба германиевые, наверно от старости деградировали. Заменил на кремниевые, подогнал режимы, вроде работают. Осталось только подогнать частоты гетеродина на всех диапазонах, видимо от старости съехали настройки и отсутствует четкое сопряжение с входным контуром.
В моих условиях этот приемник, отличии от AOR3000, хоть что-то принимает в СВ и в самом нижнем участке КВ. У АОРа сплошной гудеж до 5 МГц на веревку любой длинны.
Мне даже захотелось сделать свою спидолу, с ферритовой антенной и воздушным КПЕ.

В Лепкосе есть стержни 900нн (3B1) - для диапазона 160м они годятся?
Судя по картинке ниже они должны хорошо работать в диапазоне 160м, так?


Сони:

оффтоп, а что туда с юсб внедрено?

на гнездо юсб питание внешнее подается

стержни 900нн (3B1) - для диапазона 160м они годятся?
Естественно, что нет. Не годятся, 4В1 или старый добрый 400НН.
Сто раз обсуждали.

Сто раз обсуждали.
ткни носом, а то поиск ничего не дал.

Изобредатель
есть стержни 900нн (3B1) - для диапазона 160м они годятся?
Судя по картинке ниже они должны хорошо работать в диапазоне 160м, так?
Я бы тоже сказал - должны работать, по крайней мере надо сделать антенну на стержне из материала 3B1 и убедиться в работоспособности на 1,8MHz. Если надо принимать еще и на более высоких частотах, тогда только материал 4B1.

надо сделать антенну на стержне из материала 3B1 и убедиться
Как дети малые. Уже писал, что 3В1 на 1.5 мГц уже заметно проигрывает 400нн для резонансных антенн.

ткни носом, а то поиск ничего
Форум - Результаты поиска - 3В1
Форум - Результаты поиска - 4В1

есть стержни 900нн (3B1)
3В1 900НМ, а не НН. Две большие разницы.

Изобредатель
У 3В1 проницаемость и потери на 2МГц больше, чем у 4В1. Хотите максимальную добротность резонансной фа на целом стержне, берите 4В1. В сложной помеховой обстановке или с широкополосной антенной с 3В1может быть лучший результат, и нм может этому способствовать.

andory
4В1 проницаемость 250НН
3В1 проницаемость 900 НМ
А вы, что написали?
У 4В1 проницаемость и потери на 2МГц больше, чем у 3В1
Так нельзя.

Изобредатель
Зачем вы такой громадный масштаб для своего графика выбрали?
Читать не_удобно.

берите 3В1. В сложной помеховой обстановке или с широкополосной антенной с 3В1может быть лучший результат, и нм может этому способствовать.
Поправьте свой предыдущий пост, а то лажа получилась.
06 Апр 2016 17:57:40
4В1 проницаемость и потери на 2МГц больше, чем у 3В1.

Должно быть так.
Несмотря на большую проницаемость 3В1 в апериодических антеннах работает лучше, чем 4В1 в упомянутых апериодических антеннах. Особенно если выполнить по схеме Динлара с подкатушечным экраном от 1428 и трансформатором 1:9.
Только это сложно для начинающих, как мне кажется и требует чувствительного 50 Омного приемника.

1428
Поправил.
Мне гораздо привычнее 150-400-900. А с 3В1 и 4В1 постоянная путаница, из-за другой системы координат. Отвечая, Ваш пост не видел, с содержанием в целом согласен.
По 1:9 был патент, где 1 виток фольги по всей антенне трансформировали несколькими трансформаторами с последовательным включением вторичек.

Что пояснить? Что в промышленных СВ-ДВ приёмниках 200нн не применяют? Или то, что в "апериодической" антенне исходная добротность и лицендрат не слишком важны?
Для 160 м добротность бесподстоечной антенны должна быть порядка 10, при этом 3В1 может быть в выигрыше, особенно в квартире, рядом с источниками помех. Понятно, что это не про дх, там верёвка почти всегда вне конкуренции.

Если 3В1 в наличии, можно делать антенну. Если нет, лучше 4В1, без опыта будет более предсказуемый результат.

Роль подкатушечного экрана может выполнять проводимость нм. А схему Динлара - перекрестная намотка.
Всё уже придумано до нас ©

Роль подкатушечного экрана может выполнять проводимость нм.
Не может. Именно на 3В1с его НМ действие экрана наиболее заметно.

Буду экспериментировать.
Стержни обоих типов приехали, осталось найти КПЕ и кое-что для радиотракта.
Увидев график 3B1, захотел одной ФА перекрыть от 130 кГц до 1,8 МГц. посмотрим.
С фотками буду аккуратнее.

DVE:
Очень сложно выделить суть, описание разбито на кучу страниц. Сделайте краткое описание с ТТХ, фото.

Вот этот пункт выполнил, то есть привел все основные и детальные ТТХ, включая чувствительность по полю и достаточную чувствительность радиоприемника на 50-омном антенном входе, приведенную к уровню сигнала на нагруженном 50-омном выходе действующую высоту и прочие характеристики. Вот ссылка на обновленное описание антенны. Она, однако же, вполне антишумовая получилась: коэффициент шума в полосе пропускания около 0,1 дБ составляет...

Теперь работаю над следующими вашими критическими замечаниями...

semizador, прокомментируй пожалуйста : "Коэффициент шума в полосе пропускания, не более 0,11 дБ".
Раньше Кш, как меня учили, был безразмерной величиной, т.е. измерялся разами или дБ, что тоже самое; и никакого отношения полоса пропускания приемника к Кш не имел. Ты что-то другое, наверно, имеешь в виду?

ats52:
semizador, прокомментируй пожалуйста : "Коэффициент шума в полосе пропускания, не более 0,11 дБ".

Расчет коэффициента шума произведен по формуле (3.78), приведенной в разделе 3.3 "Расчет реальной чувствительности активной магнитной антенны" работы А.Е.Курочкина "ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ АКТИВНЫХ МАГНИТНЫХ АНТЕНН" (см. стр. 37).

Дело в том, что в качестве источников собственного шума антенного усилителя на полевых транзисторах принято указывать некие эквивалентные источник шумового напряжения и источник шумового тока на входе. Мощность шума на выходе источника шумового напряжения максимальна на низких частотах (от единиц до сотен герц) и падает с частотой до некоего минимума на частотах более 50 кГц, после чего от частоты практически не зависит. График этой зависимости приводится в datasheet-ах на транзисторы. С шумовым током дело обстоит с точностью до наоборот, то есть примерно с частоты 50 кГц шумовой ток с частотой растет. Для минимизации шума, вносимого источником шумового тока, необходимо согласовать по шуму вход усилителя с выходным сопротивлением источника сигнала, что и сделано в активной антишумовой ферритовой антенне "Олуша-10" при помощи симметричной катушки связи, играющей роль понижающего трансформатора. В результате, не смотря на то, что на частотах вне полосы принимаемого полезного сигнала мощность шума сравнительно велика, но в полосе принимаемого сигнала отношение сигнал/шум на выходе антенного усилителя по сравнению с его входом ухудшается не более чем на указанную величину, то есть не более чем на 0,11 дБ. При этом необходимо помнить, что немаловажным условием для обеспечения этого параметра является хорошая избирательность радиоприемника как по соседнему, так и по зеркальному каналам.

semizador, надо термин , ИМХО, в вашем случае поменять. Это не Кшума в том смысле , как принято его понимать.
З.Ы. То , что зеркальный канал увеличивает Кш, это и так понятно ( получается два канала приема - два источника шумят в два раза сильнее, но при -20дб в ЗК им можно пренебречь).

semizador
> Вот ссылка на обновленное описание антенны. Она, однако же, вполне антишумовая получилась: коэффициент шума в полосе пропускания около 0,1 дБ составляет.

Вот теперь удобно читать и сразу все понятно.
Я бы еще после тех.характеристик добавил раздел "примеры записей", там можно выложить парные записи "телескоп-феррит" для наглядности. Кнопка "заказать" лучше пусть ведет на отдельную страницу с кратким описанием примерных сроков и стоимости доставки.
"(c) 2010" замените на "(с) 2010-2016", а то можно подумать что страница 6 лет не обновляется.

Еще подумайте над тем, нельзя ли сделать антенну более широкополосной. Может переключатель какой-то добавить. Один только диапазон СВ маловато, хорошо бы еще ДВ иметь.

Корпус к изделию - было бы тоже неплохо.

Как-то так.

semizador
Теперь работаю над следующими вашими критическими замечаниями...

:-)

Не нашел моточные данные для самостоятельного изготовления или они соответствуют прошлым "олушам"?

Дополнить статью вариантом с подачей питания по коаксиалу можете?

с подачей питания по коаксиалу можете?
При настройке расстояние между фа и приемником не больше метра, т.к. надо крутить и там, и там. Явно лишняя сущность.

выложить парные записи "телескоп-феррит" для наглядности
Только наводить тень на плетень. При отсутствии помех телескоп значительно лучше на слабых станциях. При большей мощности пространственная направленность фа вне конкуренции. Но там и обычный приёмник, без выносных фа, типа ВЭФ, уже замечательно работает. Записи вэф-эта_фа выложить можно, но условия создания придется тщательно подбирать, или преимуществ не будет вообще.

Переключатель дв-св сделать вполне возможно, но, например, в Подмосковье, не на природе (вне квартиры пользоваться такой конструкцией неудобно до невозможности) станции на дв без прохождения слушать на фа затруднительно, в отличие от телескопа. Местных помех много и уровни слишком малы. В этом убедился при сравнении телескопа и штатной ФА в доработанном Tecsun-310et.

Цифры по чувствительности показались малореальными. У ВЭФа, например, на св порядка 1 мВ/м, при 20? дБ с/ш. В то, что здесь внезапно получилось на 2 порядка ~30 дБ лучше, не верю. Не буду утверждать, что обман, но есть большие сомнения в достоверности. Возможно, в измерениях ошибка в методике или это опять число, не коррелирующее со стандартной чувствительностью.
С Кш, который совсем не Кш и не с чем сравнить, уже убедились. 0,1 - это, конечно, круто, но в другой, далекой галактике.

При настройке расстояние между фа и приемником не больше метра, т.к. надо крутить и там, и там.

А если нужна всего одна частота и хочется антенну поставить не у приемника, а на улице...

А если нужна всего одна частота
И semizadorа туда посадить, чтобы настройку подкручивал!

При добротности 100 работать от -30° до +60° без подстройки вряд-ли будет. ФА на фиксированную частоту с меньшей добротностью можно упростить, или вообще обойтись телескопом. Зачем именно такая одночастотная, мало понятно.

Бывают приводные маяки на 430КГц, может задача их мониторить?

andory
DVE

Есть еще любительский диапазон 630метров, там 472-479кГц. Достал уровень бытовых помех, который принимается видимо электрической составляющей поля, т.к. транс развязывающий на феррите несколько снимает помехи.
Возникла идея попробовать антенну эту "семинизатора", а потому как сигналы там слабее, чем АМ вещалки, хочется антенну вынести подальше и питать по кабелю.

Zmej
Сделать питание по кабелю в этой готовой конструкции не составит труда, достаточно вывод с надписью GND по эл. схеме оторвать от земли и подключить к "+9в" на монтажной схеме. Проще пару-тройку акк. от смартфона подключить, за несколько суток вполне можно убедиться в работоспособности. За счет встроенной отсечки они не выйдут из строя при разряде. Обмотку ФА св увеличить раза в 3, чтобы строилось при мин. ёмкости.(с L-метром удобнее). Метровая активная антенна по сравнению, может дать добавку ~10дБ.(действующая длинна этой фа около 10см).

andory:
Обмотку ФА св увеличить раза в 3,...

Это о какой обмотке идет речь, о контурной или катушке связи?

DVE:
Корпус к изделию - было бы тоже неплохо.

Ну пока вот так могу пока предложить. Не корпус, но с разъемами для подключения антенного кабеля и подачи питания, с безлюфтовым фрикционным верньерным устройством и кронштейном для установки на фотоштатив. С корпусом пока не складывается. Подходящего готового и приемлемого по цене не нашел, а сделать на заказ - это риск если даже ориентировочно не знаешь объемы рынка...

DVE:
Я бы еще после тех.характеристик добавил раздел "примеры записей", там можно выложить парные записи "телескоп-феррит" для наглядности.

Сделал как сказали. Там сравнить можно и с телескопом, и с 15-метровой "веревкой", вывешенной за окно, и рамкой, и со сменным модулем-ферритовой антенной немецкой GRAHN GS5-SE, и со штатной ферритовой DEGEN-а DE1103.

DVE:
"(c) 2010" замените на "(с) 2010-2016", а то можно подумать что страница 6 лет не обновляется.

Сделал.

DVE:
Еще подумайте над тем, нельзя ли сделать антенну более широкополосной. Может переключатель какой-то добавить. Один только диапазон СВ маловато, хорошо бы еще ДВ иметь.

Уже думаю, но пока склоняюсь больше к мысли, что делать этого не стоит...

Zmej:
Не нашел моточные данные для самостоятельного изготовления или они соответствуют прошлым "олушам"?

Добавил в конце намоточные данные контурной катушки и катушки связи.

Zmej:
Дополнить статью вариантом с подачей питания по коаксиалу можете?

И над этим работаю. Сидя в моей глухомани как-то медленно всё у меня пока получается...

andory:
И semizadorа туда посадить, чтобы настройку подкручивал!

Это как в той истории про какого-то итальянского композитора, которому горожане какого-то города хотели еще при жизни памятник поставить. В ответ он поинтересовался сколько же денег на памятник они собрали и сказал: "Дайте мне половину и я сам с удовольствием постою на постаменте!"

Это о какой обмотке идет речь, о контурной или катушке связи?
Сейчас диапазон перестройки 0,5...1,5 МГц, а заказано 0,5 только. Увеличив количество витков контурной катушки в 3 раза, будет диапазон грубо 0,15...0,5 МГц. У Вас чувствительность выросла вдвое при минимальной ёмкости КПЕ, несмотря на падение добротности.

andory:
Увеличив количество витков контурной катушки в 3 раза...

Собственно об этом я и спрашивал...

andory:
У Вас чувствительность выросла вдвое при минимальной ёмкости КПЕ, несмотря на падение добротности.

Извините, но тут вы ошибаетесь. Чувствительность 0,141 мВ/м - это в два раза меньше (хуже) чувствительность, чем 0,073 мВ/м. Когда речь идет о чувствительности, то в отношении магнитных антенн имеется в виду та минимально необходимая напряженность (интенсивность) электромагнитного поля, при которой еще обеспечивается заданное отношение сигнал/шум. Что же касается зависимости уровня сигнала на выходе антенны от этой самой напряженности/интенсивности, то эти две величины связывает т.н. действующая высота антенны: произведение действующей высоты на напряженность поля дает уровень сигнала (мВ/м * м = мВ).

andory:
Цифры по чувствительности показались малореальными. У ВЭФа, например, на св порядка 1 мВ/м, при 20? дБ с/ш. В то, что здесь внезапно получилось на ~30 дБ лучше, не верю.

Не удивительно, см. выше...