Ewgraf
это с материалов презентации

Можно поинтересоваться, что за презентация...

Ewgraf
ДА .... наш ответ нато меня вообще-то немного убивает . Но весь продвинутый мир старается определять местоположение ИРИ с одной точки особенно военные - а по антенам этого не скажешь...
да и согласен ---- антенки то выровнить надо тем более такие хиленькие..

И народ я посмотрел на фотки - прошу поясните мне, балбесу, НАТО только шварцем что ли пользуется (шварц вроде немецкий) поляки румыны они вроде другими пользуються...

Но весь продвинутый мир старается определять местоположение ИРИ с одной точки особенно военные -

мы начали это делать одними из первых - увы это применимо только в КВ, только по ионосферному сигналу и с топорной точностью..... шварцы и прочие в этом отношении не точнее наших разработок 80-х годов.

Эст

"увы это применимо только в КВ, только по ионосферному сигналу и с топорной точностью..... "

ну тут я с вами не соглашусь:
ещё можно определить с помощью разнесённых антенн (гиперболический метод)
и узнал недавно -- цитирую "определение местоположения по вертикальной поляризации поверхностной волны" --- что это такое исчо не разобрался но разберусь расскажу
хотя американцы ионосферный метод вовсю используют в своих комплексах РЕР типа "Треквулф"

А насчёт точности шварцов конкретные данные есть ? ну или какие-нибудь ссылки?

Была где-то от шварцев распечатка про КВ пеленгатор с опцией перерасчета отраженного сигнала - там стояла погрешность около 10% дальности.... в принципе таже что для дальней триангуляции - считайте на 500 км плюс-минус 50 при хорошем раскладе.
В нашей армейской системе стоял зондировщик ионосферы - шварцы как-то иначе вопрос решали.
А про остальные методы еще во время учебы чего-то плели - но это голимая теория - вроде бы на практике реально для обычных сигналов ничего нет...

Вдогонку - я мею ввиду ситуацию с одним НЕПОДВИЖНЫМ постом - вдвижении своя песня.

В нашей армейской системе

это про УГОЛ что-ли???

а на счёт пеленгатора шварца - это какого года?

уголь-уголь
а шварцу лет наверное пять про который бумагу видел, наверное и раньше что-то было

krasava
...НАТО только шварцем что ли пользуется (шварц вроде немецкий) поляки румыны они вроде другими пользуются...

«Не могу молчать» (Л.Толстой™). Это – самое удивительное, что я наблюдаю в интернете. Какая-то однобокость – в сети упоминается одна и та же «обойма» достойных аппаратов вроде R&S и иже с ними, и очень мало чего есть по изделиям не менее (а то и более) серьезным. Мне кажется (может, и ошибаюсь), что в обсуждаемой организации более популярны «местные» производители. Примеры: WJCI, BAE, IDT (это практически одно и то же, кто-то производит компоненты, кто-то – литьё, корпуса, кто-то трудится на уровне уже настроенных узлов, всё разбросано по разным городам). Ещё такое заведение как ‘AbBerDT’, упоминание о котором напрочь из сети четыре года назад исчезло (тоже территориально разобщённое производство, часть комплектующих – из GB), о таких как GeneralElectric и Tektronix я уже не говорю. Очень много небольших фирм, каждая из которых имеет по несколько названий (в зависимости от того, кому/что они поставляют). Кое-что из такой аппаратуры в силу понятных причин в своё время повалило на восток, и часть этого вполне естественным образом осела у инициативных граждан. Особенно, насколько я знаю, этим замечательны Польша и Прибалтика – чего только там не ходит…
Индексы навскидку: “G092744” (приёмник 450 КГц – 430 МГц, автоматическая оптимизация полос пропускания, автомат. антенный тюнер, куча опций, вес ок. 6 кг). “Mod. 9531SRG/W”, вроде WJCI; компонент носимого комплекса, в общем-то, сканнер (если когда-нибудь разберемся с терминологией), диапазон 1 МГц – 1200 МГц, допускает длительное пребывание в воде. “6Exxx” (не помню все цифры) - тоже вроде сканнера и тоже в «полевом» исполнении. “Hl9Z841” – анализатор (тоже из комплекса) с панорамником ~ 8 дюймов с интересным банком протоколов (чем-то похож на RS, только поменьше, и очень прочный пылевлагозащищенный силуминовый корпус). Кстати, о протоколах. Последний упомянутый девайс кроме обычных протоколов вроде SSPSK, DPCM, QPSK, выдает определение и таких: MRQ; TBSS; ANG; 25XZZ, и выводит буквенно-цифровую информацию иногда в виде осмысленных фраз. Тут интересный нюанс: приём на одной несущей двух и более независимых информационных потоков в разных протоколах (с соответствующей индикацией процесса, архивированием или дальнейшей “on-line” реализацией – по крайней мере, я так понял). Любопытно было пощупать им Жуткие Звуки – аппарат иногда выдавал наличие нескольких несущих с небольшим сдвигом, попеременно накладывающихся друг на друга (подъём уровня несущей, достижение максимума, спад, подхват потока новой несущей, спад и т.д.) с индикацией таких вот неизвестных мне протоколов (?!). Надо было всё это дело фотографировать, да в ближайшее время пока – не светит.
К чему веду. Все попытки узнать в I-net’e что-либо о такой аппаратуре и протоколах почти ни к чему не привели. Знающие люди (тут и там), читавшие закрытые каталоги фирм кое в чем меня просветили, но все как-то мнутся…
Это «оскорбило мой разум»(©) и подвигло к ещё более настырным поискам в паутине. Чаще всего натыкался на хамские надписи типа “access is denied”. Очень редко удавалось выудить что-либо любопытное, но – в виде исключений. Сейчас я к этой теме уже остыл, хотя зуд иногда ощущается.
В общем, народ свою информацию, чувствую, бережет как надо, что вполне нормально. Беда в том, что психология занимающегося мониторингом как-то этому, в общем, правильному положению вещей противится, и алчет большего, ан нет, - иногда полезно вовремя остановиться. Так что имеем то, что имеем, и знаем то, что знаем, иногда не самое интересное. Это как в Москве – вроде большой город, а за мало-мальски приличными шмотками надо тащиться куда-нибудь за тысячу верст западнее, т.к. местный ассортимент – либо продукция наших китайских/турецких товарищей на Черкизовском рынке, либо нечто в какой-нибудь «калинке» по ценам, превышающим нормальные раза в четыре. То же – и c радиоаппаратурой, причем - с любой. (Sorry for offTopic.) Закругляюсь: пес сканирует запах из кухни, и уже открыл свой шумодав:)))
Всем успехов!

ChowChow, непростая тема... Понятно, что знающие молчат. Сам молчал бы (и молчу иногда).
сканирует запах из кухни, и уже открыл свой шумодав:))) - хорошо сказано. Главное чтобы с голодухи не произошла перегрузка входных каскадов!

Ишим
Только что пришли с улицы - защита сработала! А ещё у нас оконечный каскад согласован с нагрузкой при помощи трехдецибельного направленного ответвителя для улучшения параметров при работе на рассогласованную нагрузку ;)))

ChowChow

Вы правильно заметили что достойное оборудование не хуже шварца имеется у многих производителей ...
THALES делает вещи более чем приличные, MR/M Products, TCI, ......

Тадиран (изральский?) вполне на уровне.

Но многие производители (США например, Франция таже) излишне политизированы - это мы можем поставить/это не можем/это оговорками, это Вам не положено пока Госдеп не разрешит и т.п.
Шварц (как полностью частная фирма) в этом случае по хорошему аполитичен (беспринципен) - платите бабки и мы поставим железо хоть протвоборствующим сторонам одного конфликта. Плюс шпионские скандалы связанные с недакларированными возможностями спецоборудования - пока вроде бы шварц в них не фигурировал? Имидж одним словом......

Эст, здравствуйте!
…многие производители… излишне политизированы - это мы можем поставить/это не можем… скандалы связанные с недекларированными возможностями спецоборудования…

IMveryHO:

Ограничения по поставкам «преодолеваются» сплошь и рядом. В «проблемных» регионах попадалась аппаратура вообще неизвестно кем сделанная (в т.ч. – те же анализаторы и приборы, работающие с «географией»), но внутри которой были на 100% компоненты известных производителей, явно с этими странами не торгующих.
Некоторые малоизвестные фирмы существуют только в виде лейбла на корпусе. Они работают как промежуточный бренд при поставке «обеим сторонам» в обход официальных эмбарго.
Это, разумеется, ни для кого не секрет, писали об этом много. Нюанс: говорят, существуют соглашения, втихаря позволяющие конкретным фирмам поставки в конкретные регионы при соблюдении основного условия – наличия недокументированных функций.
Идеологию реализации недокументированных функций за бугром начали разрабатывать достаточно давно, в эпоху известных поправок, запрещавших продажу высокотехнологичного оборудования «не тем» странам (а может и раньше; это – отдельная увлекательная тема). В сети гуляло приложение к какой-то директиве – перечень категорий оборудования и перечень категорий «недокументированных алгоритмов» по «событиям». Там встречалось что-то вроде активации «замка» при потере/хищении аппаратуры с возможным восстановлением; то же, - но без восстановления. Было там ещё: “extended remote engineering/programming” – означает вообще всё что угодно, в зависимости от конкретной аппаратуры - «замок» на некоторые функции; активация «замка» при некоторых действиях пользователя; «коррекция» вывода данных пользователю – непрерывная и дискретная и т.д.
Не знаю, насколько всё это – байки или нет, но на ум сразу приходят GPS и софт импортного оборудования телефонных станций. Первый пример – это уже общее место; второй: в серьезных случаях у нас либо заменяют ПО полностью, либо добавляют защитные оболочки, либо копаются в исходных текстах, если они есть (по-любому это большая работа, которая ещё неизвестно чем кончится), да не только с телефонным софтом так занимаются. Ещё пример: одна компания, занимающаяся добычей популярных природных ресурсов, при создании КВ-сети серьезно изучала вопрос недокументированных функций используемого оборудования (трансиверы, модемы, etc.) – очевидцы говорили, что было много вопросов…
Из личного опыта. Когда мне приходилось копаться в экзотике (люблю это дело), иногда обнаруживал там элементы, назначение которых при всей своей фантазии объяснить не мог. Самый яркий пример - автономный RF-тракт в запаянном и покрашенном экране, где по идее, должен находиться только детектор защиты по КСВ (он там тоже был). Но это – на уровне железа, а на уровне софта – всё гораздо легче (тоже сталкивался). У одного моего знакомого есть хобби – смотреть datasheets: «ну-ка, чего тут может быть недокументированного…». Это, наверное, паранойя, но мне кажется, что во всей серьезной (скажем так) аппаратуре баги есть. В той или иной мере.
Успокаиваюсь только глядя на Р-250М – это свой парень :))).

Успокаиваюсь только глядя на Р-250М – это свой парень :))).

да уж прекраснее зрелища ещё никто не придумал...;о)))

Еще одна ссылка на тему - наш ответ супостату

http://security.rasu.ru/index.php?rubr=15

комментировать надо?

Р-330Т скорость панорамного обзора до 7000 МГц/сек

Обнаружение сигналов с ППРЧ, ск/с до 1000

http://security.rasu.ru/index.php?catalog=1&org=3&id=122

Что там такое быстрое работает?

Это изделия предприятия Ревтруд - в свое время мы ими гордились (в 80-е годы прошлого века).
А в 2005-м Ревтруд Указом Президента исключили из перечня стратегических предприятий.
А насчет скорости сканирования приемника вполне допкскаю что нечто подобное там стоит (на выставках во всяком случае и Иркос и др заявляли что имеют такие РПУ).
Меня смущаеть параметор подавления - 300 каналов в секунду для УКВ.
В старой версии был один передатчик и несколько возбудителей (для квази одновременного подавления нескольких каналов УКВ).
Так при том режиме (одновременно несколько каналов) реальная мощность была много-много ниже заявленного киловатта. А здест при 300 каналах в секунду? Или нашли новое решение?

Продам "Маневр-ТМ", недорого.

Радиосервисовский приемник выдает 20 ГГц в секунду без всяких многоканальных вариантов, радует то, что не только коммерсанты идут вперед.

прапорщик

Вам на доску объявлений

http://www.radioscanner.ru/board

http://svyazexpo.rasu.ru/index.php?catalog=1&org=1529&id=1147

еще один ответ супостату (спаси нас Боже от его практической реализаци......)

Мне вот где фотки газельки аппарат там большой Агилент понравился, работал на нём классная штука, не проворонишь на выход в эфир ни одну радиостанцию. Дорогой он стоил года 4 назад 7 тыс долл вроде.

спаси нас Боже от его практической реализаци
И чё в нём такого опасного, персонально для Вас?

Несколько интересных машин из состава 139 механизированной пехотной бригады НОАК.


Увеличить


Увеличить

Оригиналы здесь

На первой странице этой темы были представлены фотографии машины РЭР.

Увеличить
Вот такая же машина роты РЭР N-ской воинской части. Боец "хакер" играет в Counter-Strike. :)

Следующая фотография несколько не в тему, но она так же относится к тематики радиоразведки.
Это уже ОСНАЗ, на посту :)

Увеличить

"РАМА" Р-381-3 ППМ-3. Фото пятилетней давности.