На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 65,
участников - 3 [ ew2abc, killer258, Несущий свет]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антена от Senao-258 (изпользование на передачу) 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 15 Май 2006 21:59:17 #  

Подождите маленько работаю с чертежами.
Попозже отвечу на все вопросы по антенне!
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 15 Май 2006 22:29:38 #  

Добавлен чертеж элементов антенны.
Реклама
Google
Дата: 16 Май 2006 09:52:51 #  

Малютин

Хотелось бы увидеть фото данного рукоделия.

Если есть возможность выложите PLS.
Дата: 16 Май 2006 16:08:55 #  

Качественно сделана антенна.
Меня впетчатлила!

Ждем тепер от ВасМалютин тестов Ваше антены имени Малютина :)
Дата: 16 Май 2006 16:12:20 #  

Хотелось бы увидеть фото данного рукоделия.
Если есть возможность выложите PLS.


Лучше уж подробную статью + схему.
И например сюда - http://mods.radioscanner.ru/antennas/
тык сказать на всеобщее оборзение
Дата: 17 Май 2006 10:46:09 #  

Малютин


Хотелось Малютин услишать от Вас испытания данной антенны.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 17 Май 2006 12:31:31 · Поправил: 9c4772 #  

Малютин
Как мне кажется в дисконусе противовесы распологаются под 30 градусов к мачте, а у Senao они под 45 градусов.
Но это можно исправить подгибанием противовесов на нужный градус.

Слабое место в данной конструкции, по крайней мере для 7 мм прутков, будет изолятор выполненый из капрона или чегото подобного. Не выдержит он ветровой нагрузки с такой массой дюрали. Да и солнышко не по детски будет допикать его. Кстати, длинные противовесы идут длинной около 25 см, можно их использовать в качестве диска. Но их всего три :(.

PS. Антенны (трезубцы) от Senao 258 и 358 разные. В плане у них разная длинна вибраторов и противовесов.
Дата: 18 Май 2006 14:21:39 #  

9c4772


Жаль что нет ответов. :)

А ведь добротно сделана антенна, но почему-то автор не хочет отвечать, про тест этого изделия.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 18 Май 2006 17:56:44 #  

Deos
Сам озадачился данным вопросом о переделке в дискоконусную. Но все перечисленные мной выше недостатки затормозили дело. В итоге снял чертежи с антенны, доработал (усилил) и отдал токарю точить (дело затянулось). А антенну обрезал до четвертушки на 433.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 18 Май 2006 20:05:33 #  

Deos
А ведь добротно сделана антенна, но почему-то автор не хочет отвечать, про тест этого изделия.

Потому, что КСВ у нее в заявленном диапазоне намного хуже, чем у гораздо более простой конструкции:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=23420
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 18 Май 2006 22:52:29 · Поправил: Малютин #  

9c4772

Как мне кажется в дисконусе противовесы распологаются под 30 градусов к мачте, а у Senao они под 45 градусов.
Но это можно исправить подгибанием противовесов на нужный градус.

Слабое место в данной конструкции, по крайней мере для 7 мм прутков, будет изолятор выполненый из капрона или чегото подобного. Не выдержит он ветровой нагрузки с такой массой дюрали. Да и солнышко не по детски будет допикать его. Кстати, длинные противовесы идут длинной около 25 см, можно их использовать в качестве диска. Но их всего три :(.

9c4772

Насколько мне извесно угол расположения противовесов влияет на волновое сопротивление антенны (четвертьволнового штыря) в данном случае речь идет об антенне с приближенными к 1/4 лямда характеристиками антенне.
30 градусов это у четвертушки с волновым сопротивлением 75 Ом.
Построеная антенна прошла испытания с трансивером IC-706MKII
Сравнения проводились с классической 1/4 (центр 145.200 Мгц) и коллинеаркой F-23 (центр 160 Мгц)
28-50 Мгц выигрыш у 1/4 -3 балла, коллинеаркой F-23-4-5 балла
50-100 Мгц- 1/4 2-3 балла коллинеаркой 4 балла
100-130 1/4 2 балла коллинеаркой 3 балла
130-150 1/4 1-2 балла коллинеаркой проигрыш 3-4 балла
КСВ на передачу 120-130 Мгц 1:1,5, 145.500 Мгц 1:1,4 Рвых-10 Вт.
Изначально антенна спроектировалась и строилась как антенна для работы на ПРИЕМ в широком спектре частот, а не на работу на передачу.
Считаю полученные результаты хорошими.
Да, и Уважаемые коллеги не забывайте что:
ОРИГИНАЛЬНОЕ ВСЕГДА ЛУЧШЕ ПРИСПОСОБЛЕННОГО.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 19 Май 2006 00:22:09 #  

Малютин
угол расположения противовесов влияет на волновое сопротивление антенны

Вы видимо подразумеваете под волновым сопротивлением входное сопротивление (импеданс) антенны.
Но это разные параметры, которые обычно отличаются по величине в десятки, а иногда и в сотни раз.
Эту разницу я уже неоднократно объяснял, например, тут:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=17811&page=0#17
Есть еще сопротивление излучения. Но о нем как-нибудь в следующий раз - разберитесь пока с волновым.

Сравнения проводились с классической 1/4 и коллинеаркой F-23 (центр 160 Мгц)

1/4 на какую частоту? Или их было несколько?

КСВ на передачу 120-130 Мгц 1:1,5; 145.500 Мгц 1:1,4

А на других частотах какой КСВ, если измерялся?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 06 Сен 2006 16:09:48 · Поправил: Фотограф #  

Слабое место в данной конструкции, по крайней мере для 7 мм прутков, будет изолятор выполненый из капрона или чегото подобного. Не выдержит он ветровой нагрузки с такой массой дюрали.
Изолятор можно усилить при помощи эпоксидного клея :
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 03 Ноя 2008 20:58:32 #  

Фотограф
Изолятор можно усилить при помощи эпоксидного клея :

Так и поступили!


сниимали для ревизии, отчистили, помыли, узел расшатан не был.
Serge3DAQ
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Дубна
Сообщений: 6

Дата: 05 Ноя 2008 12:25:34 #  

работает с переделкой, и не плохо есть конкретная инструкция , как ей с вами поделиться??
Serge3DAQ
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Дубна
Сообщений: 6

Дата: 05 Ноя 2008 12:26:20 #  

работает с переделкой, и не плохо есть конкретная инструкция , как ей с вами поделиться??
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 05 Ноя 2008 20:35:26 · Поправил: Малютин (05 Ноя 2008 20:35:58) #  

Serge3DAQ
работает с переделкой, и не плохо есть конкретная инструкция , как ей с вами поделиться??

только со мной хотите поделиться, с другими не хотите?
:-)))))))))
ну если так то пишите в личные сообщения.
important
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 21

Дата: 25 Дек 2008 12:15:12 · Поправил: important (25 Дек 2008 12:15:54) #  

А, интересно, можно ли DX-60 под 433 доработать??? Чего-то я так и не понял из этого топика....
Serge3DAQ
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Дубна
Сообщений: 6

Дата: 29 Дек 2008 08:28:29 #  

[i]А, интересно, можно ли DX-60 под 433 доработать??? [/ Конечно можно, из нее может получиться аналог Анли А-100 , вот времени пока нет заняться местный QRM :) как сделаю так расскажу, и трезубец переделан и работает
smirnoff
Участник
Offline2.1
с фев 2009
Курган
Сообщений: 198

Дата: 04 Сен 2009 11:45:28 #  

Конечно можно, из нее может получиться аналог Анли А-100 , вот времени пока нет заняться местный QRM :) как сделаю так расскажу
Serge3DAQ
И мне.
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 04 Сен 2009 12:41:35 #  

После переделок остались новые родные усы, несколько комплектов, кому надо пишите в личку.
zug
Участник
Offline3.1
с июн 2008
Erfurt Deutschland
Сообщений: 471

Дата: 17 Дек 2009 12:57:11 #  

А в простую GP трезубец переделывал кто нибудь.Подарили новую антенну эту,хотел дискоконус сделать,вот думаю попробовать её как GP погонять.
Den_GF8
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Troitsk Moscow region
Сообщений: 16

Дата: 19 Дек 2009 04:31:08 #  

Я использовал такую антенну для вещальника фм 98 мгц. Переделывал очень просто купил такой же пруток нержавейки и нагревая резьбовые втулки вытащил короткие отрезки и вставил длинные соответственно. При остывании прутки фиксируются очень сильно, главное купить пруток такого же диаметра. Таким же способом можно переделать и на 144 и на 430. КСВ будет зависить от настройки центрального штыря у нас был помойму 1,2 Я думаю ее можно использовать от 80 мгц до 900 соответственно пересчитывая длинну штырей. Ниже 80 мгц будет большая нагрузка на резьбовые втулки а выше 900 ксв будет неприемлимым.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 04 Мар 2011 16:04:31 #  

Основные параметры антенны:
Fраб- 30-999МГц Rант-50 Ом
Маленький вопрос - какие-нибудь измерения Вы проводили по этой антенне ?
К сожалению пока нет.

Нарочно не придумаешь!
rusmax
Участник
Offline5.4
с окт 2006
Хабаровск
Сообщений: 877

Дата: 06 Мар 2011 15:43:40 #  

2 RA6FOO
Построеная антенна прошла испытания с трансивером IC-706MKII
Сравнения проводились с классической 1/4 (центр 145.200 Мгц) и коллинеаркой F-23 (центр 160 Мгц)
28-50 Мгц выигрыш у 1/4 -3 балла, коллинеаркой F-23-4-5 балла
50-100 Мгц- 1/4 2-3 балла коллинеаркой 4 балла
100-130 1/4 2 балла коллинеаркой 3 балла
130-150 1/4 1-2 балла коллинеаркой проигрыш 3-4 балла
КСВ на передачу 120-130 Мгц 1:1,5, 145.500 Мгц 1:1,4 Рвых-10 Вт.
Изначально антенна спроектировалась и строилась как антенна для работы на ПРИЕМ в широком спектре частот, а не на работу на передачу.
Считаю полученные результаты хорошими.
- А это Вам не измерения? Может нет у человека Роде-и-Шварца.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 06 Мар 2011 18:00:26 #  

Вы сами то вникните, что и чем сравнивалось. И КАК. 5 баллов - это 20 дб разности усиления.
Измерения, блин ...
UA9TC
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Гай
Сообщений: 28

Дата: 06 Мар 2011 18:30:19 #  

Вы сами то вникните, что и чем сравнивалось. И КАК. 5 баллов - это 20 дб разности усиления.
Измерения, блин ...


5 баллов - это 5*6=30 дб разности усиления.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 06 Мар 2011 21:23:19 #  

Да, 30, а не 20.
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1294

Дата: 20 Дек 2012 22:44:09 · Поправил: V_Strannik (21 Дек 2012 11:38:01) #  

Этот комплект был куплен года три назад на одном из радиорынков.
Зачем и сам не понял.
Почему то понравился.


Увеличить


Изрядный кусок кабеля с парой разьёмов, хорошие хомуты ... железочки там всякие ... :-)
Ну, в общем "отлежался" комплет и время настало. Прошерстил сеть и начал.
Позволю себе описать почти все предпринятые "конвульсии" - может кому и понадобится как основной вариант в силу наличия материалов, инструмента и навыков.

1. Усиление центрального узла.
Надо сделать!
Несколько "кубиков" эпоксидки. Я так, ещё и "сэкономил" - домотал в зазор волокон стеклоткани.


Увеличить


Думаю, что для усиления неплохо использовать и автомобильную полиэфирную шпатлёвку, тоже лучше со стекловолокном (достоинство - быстро сохнет).
Все резьбы центрального узла на данную операцию лучше заклеить скотчем или чем либо подобным.

2. Удлинение штырей.

а) В <рейтингах>, как вариант, предлагается приварить ещё кусок штыря сварочным аппаратом.
(Я от этого решил отказаться)
б) Следующим "поползновением" была попытка удлинить штыри путём надевания на них тонкой медной трубки (ибо у меня имелся запас :- ещё < с тех ещё> времён ) с последующей пропайкой, казалось что налезет, но внутренний диаметр трубки оказался меньше внешнего у штыря.


Увеличить


в) Затем хотел рассверлить или развальцевать, но потом решил нарезать внешнюю и внутреннюю резьбу: внешний и внутренний диаметры соответствовали исходным для резьбы М4. Это и было сделано.


Увеличить


Также можно провести удлинение штырей используя втулки с внутренней резьбой М4 (имеются в продаже в крепёжных изделиях) - чисто слесарный способ
...
Вот только ... ... Пока разбирал/собирал - пара штырей, включая верхний развалилась!
Штыри держатся в переходных шестигранных втулках всего парой витков резьбы!


Увеличить


ВАЖНО! При удлинении штатных штырей (независимо от выбранного способа) обязательно дорезать на них посадочную резьбу М4, ещё несколько витков.
Глубина резьбовой части шестигранных втулок 7-8 мм.

г) Но я уже поменял концепцию ... и решил заменить штырь целиком.
Была куплена оцинкованная проволока диаметром 4 мм (7,90 руб/метр (дек 2012) из которой и изготовлены полностью новые, уже цельные штыри (с резьбой М4 на достаточной длине).
Проволока оказалась весьма жёсткой и с приведением её в "прямолинейное состояние" пришлось потрудится.
Можно поступить по варианту, описанному в первом сообщении рейтинга (от Фотографа) и заменить боковые штыри вместе со втулками на резьбовые шпильки М6, а верхний штырь на латунную трубку, но в этом случае конструкция получится по массе тяжелее более чем в 2 раза ( а по цене тяжелее раз в пять :-). Там же, размер верхней резьбы указан неправильно (ну, может правда, тогда такой был).


Увеличить


Верхняя резьба - М10 х 1. Втулки и штуцеры с такой резьбой весьма широко применяются в гидросистемах автомобилей, включая отечественную "Волгу", и могут быть использованы для переделок этой антенны.


Увеличить


3. Настройка
"Отгрызая" понемногу штыри болгаркой (все сразу) проводим стандартную настройку.
На "двойке" установка "трезубца" и дополнительных коротких противовесов практического влияния не оказывают: Значение КСВ уходит от силы на 0,05 - 0,07. На более высоких частотах влияние видимо будет значительно больше.
Прочитав во втором сообщении <рейтинга> полученное значение КСВ 1,1 не очень то поверил.
Ан нет! Действительно! Получилось! КСВ = 1,1. Без трезубца и малых противовесов. Частота 146,0. Рабочая длина штыря(ей) - 472 мм.




И в завершение.
Ещё одним из достоинств этого набора оч"Умелые руки" является удобное "посадочное место" ( - снизу на кол :-) диаметром ~ 25 мм, (25,4 мм - 1") и соответствующий комплект хомутов, что позволяет легко заменить коротенькую трубку, входящую в комплект на хромированную трубу 25 мм длиной до 3х метров из широко распространённой системы "JOKER" со всеми её переходниками, хомутами и т.п.(имеется на всех строительных рынках). Что и было сделано (цена вопроса (трубы) оказалась 140 руб).


Увеличить

Собственно всё.
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1294

Дата: 08 Янв 2013 20:10:09 #  

Доделал (окончательная сборка на месте) и водрузил, используя вышеупомянутую трубу и хомуты из комплекта.


Увеличить
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®