Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Май 2006 00:49:16 · Поправил: UB5
#
Предлагаю для повторения сверхширокополосную V-образную антенну:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/v_dip_47_800_mhz.maa
Ее параметры:
jX резисторов 330 Ом, включенных в разрыве плеч антенны - это их собственное реактивное сопротивление.
Обратите внимание на 2 отрезка провода диаметром 1мм и длиной 6...7см, через которые подключаются плечи антенны в месте эапитки. Они компенсируют емкостную составляющую входного сопротивления антенны.
При использовании антенны только для приема, фидер можно подключить через трансформатор 1:4 от усилителя "польской" телеантенны. |
|
Дата: 10 Май 2006 01:11:25
#
Еще бы чертежик или схемку, а то не у всех моделировщики есть.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Май 2006 01:39:08
#
А в чем такие графики красивые рисовались?
|
|
Дата: 10 Май 2006 13:48:46
#
интересующийся
Опишу словами.
Между плечами 100 - 120 град.
Каждое плечо диаметром 12 - 20 мм и длиной 1220 мм.
В разрыв каждого плеча на расстоянии 500 мм от их свободных концов включено по резистору 330 Ом ( типа МЛТ - не проволочные). При использовании антенны и на передачу, минимальная мощность каждого резистора в 4 раза меньше подводимой к антенне.
Расстояние между плечами в месте запитки 80 мм. К этим точкам подключено по отрезку провода диаметром 1 мм и длиной 60 -70 мм каждый, через которые антенна запитывается (отрезки компенсируют емкостную реактивность входного сопротивления антенны).
Входное сопротивление антенны 300 Ом - при питании коаксиалом необходим балун 4:1.
Dimik
[i]А в чем такие графики красивые рисовались?
Вот этой утилиткой: http://dl2kq.de/mmana/4-5.htm |
|
Дата: 11 Май 2006 20:07:54
#
UB5
Спасибо за описание, интересный вариант.
Между плечами 100 - 120 град.
В горизонтальном или вертикальном расположении подскажите?
Какая диаграмма в горизонте и угол максимума излучения в вертикальной плоскости получаются?
UB5 извините за такие вопросы, не умею моделировщикми пользоваться :(
|
|
Дата: 11 Май 2006 21:43:15
#
интересующийся
Между плечами 100 - 120 град.
В горизонтальном или вертикальном расположении подскажите?
Угол между плечами антенны не зависит от расположения антенны.
Для приема сигналов с вертикальной поляризацией, плечи располагаются в вертикальной плоскости, с горизонтальной - в горизонтальной.
Какая диаграмма в горизонте и угол максимума излучения в вертикальной плоскости получаются?
Это зависит от частоты и расстояния до земли. А подавление излучения назад приведено на графике.
Эта антенна гораздо проще диско - конусной, но эффективнее и широкополоснее.
|
|
Дата: 11 Май 2006 21:59:18
#
UB5
Надо будет летом из проволочек попробовать.
По сути кажется близко вот к этому
Увеличить |
|
Дата: 11 Май 2006 22:49:41
#
По сути кажется близко вот к этому
интересующийся
Визуально похожа, если в каждом плече антенны на фото убрать дальние отрезки.
И там наверно нет в разрывах плеч резисторов, благодаря которым сильно расширяется полоса. Там тюнер в месте запитки согласует.
|
|
Дата: 11 Май 2006 22:59:51
#
UB5
Имелось ввиду отчасти конструктивное исполнение, и соответственно поведение: Это зависит от частоты и расстояния до земли.
Резисторов точно - нет, они по идее должны не только на полосу влиять но и на распределение тока вдоль полотна... или это не так ярко выражено?
Согласует тюнер, но Ваше решение красивее в плане доступности изготовления.
|
|
Дата: 11 Май 2006 23:22:39
#
интересующийся
Резисторов точно - нет, они по идее должны не только на полосу влиять но и на распределение тока вдоль полотна... или это не так ярко выражено?
Резисторы существенно изменяют распределение тока по полотну антенны, благодаря чему, в первую очередь, и расширяется полоса.
|
|
Дата: 12 Май 2006 01:10:03
#
UB5
Смотрел на Вашу конструкцию и R&S, пришла такая вот мысль - скрестить их на листе стеклотекстолита.
Сторона листа взята формата А4, как этакий портативный вариант.
Как Вы думаете, имеет право на существование и возможна ли нижняя граница частоты 118 МГц?
Полоски вибраторов могут быть широкими насколько возможно уместить.
а и b - точки запитки.
Хотя допускаю что это бред...
ЗЫ: спасибо модератору за вставку картинки. |
|
Дата: 12 Май 2006 17:52:36
#
интересующийся
пришла такая вот мысль - скрестить их на листе стеклотекстолита.
Проверял такой вариант. Раздвоение плеч почти ничего не улучшает, Только Rвх будет не 300 Ом, а примерно 200 Ом.
возможна ли нижняя граница частоты 118 МГц?
Для этого Ваш вариант надо увеличить примерно в 3 раза - пойдет слишком много стеклотекстолита :)
|
|
Дата: 07 Авг 2006 20:19:50
#
UB5
Вот такое изделие выпускалось Poynting.
This HF broadband tactical antenna use ferrite beads for resistive loading.
Как оно в деле не знаю, да и сведений более нет об этой антенне.
Может у Вас возникнет желание глянуть на досуге. |
|
Дата: 07 Авг 2006 22:25:53
#
Может у Вас возникнет желание глянуть на досуге.
БЕГЕМОТ
Недостаточно информации; как запитана, расстояния до ферритов и их параметры, другие размеры.
Да и жарко у нас. Уже дней10 температура 34…37 в тени, сейчас 32. Мозги плавятся :)
|
|
Дата: 07 Авг 2006 23:04:21
#
UB5
как запитана, расстояния до ферритов и их параметры, другие размеры
Если бы это было известно... можно было бы и на 150МГц смакетировать...
Раз вояки делают - наверное как то (?) работает.
Попробовать смоделировать это только если Вам самому интересно, да и не в такую жару.
А 50 м. размаха, это мне три крыши моего дома надо, где же такую взять.
Как Вы считаете, равенство ферритов сопротивлению в данном прочтении насколько корректно?
|
|
Дата: 07 Авг 2006 23:19:34 · Поправил: UB5
#
Как Вы считаете, равенство ферритов сопротивлению в данном прочтении насколько корректно?
Ферриты на полотне эквивалентны катушкам с низкой добротностью.
|
|
Дата: 07 Авг 2006 23:27:24
#
UB5
Т.е. в принципе, не прибегая к моделировщикам, можно взять телевизионные усы и погонять по ним ферриты, дабы понять происходит что нибудь существенное или нет.
Спасибо.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 00:00:29 · Поправил: UB5
#
можно взять телевизионные усы и погонять по ним ферриты, дабы понять происходит что нибудь существенное или нет.
Это уже делали - попадалась статья. Автор к. т. н. Сайко, в журнале РАДИОАМАТОР, лет 5 назад.
Благодаря ферритам существенно расширяется полоса и немного падает усиление.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 00:16:36
#
UB5
Это уже делали
Тогда повторяться не буду :)
Попробую статью поискать.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 00:44:46
#
|
|
Дата: 08 Авг 2006 00:56:53
#
UB5
Интересно, в патентах и АС много подобного (в смысле навороченного конструктива) встречал, все вроде бы теоретически должно быть правильно, только изготавливать никто не берется :( Но это беда большинства изобретателей.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 01:02:35
#
БЕГЕМОТ
Видимо эту статью я читал: Сайко В.Г. Широкополосные штыревые антенны с реактивными нагрузками, Радиоаматор.- 1998 - № 6.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 01:04:49
#
UB5
Спасибо, понял, завтра попробую осилить его картинки, в ночи уже не в состоянии.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 01:54:27 · Поправил: Юрик
#
Не хочу говорить чужыми словами, мне кажется что речь идет об этом, или к тому же:
Этой книгой И.В.Гончаренко я особо не увлекался, но запомнилась эта глава. |
|
Дата: 08 Авг 2006 10:11:48
#
Юрик
об этом, или к тому же
Да нет. Траповая антенна имеет явно узкополосный резонансный элемент.
Если бы полотно имело виток на феррите, то можно было бы рассматривать как трап, здесь скорее идет речь о снижении добротности полотна, если правильно понимаю.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 11:25:56 · Поправил: UB5
#
здесь скорее идет речь о снижении добротности полотна, если правильно понимаю.
БЕГЕМОТ
Совершенно верно. Ферритовая трубка надетая на полотно создает в этом месте индуктивность с низкой добротностью.
Примерно такой же эффект будет, если в этом месте включить катушку запараллеленную резистором.
Только при использовании феррита индуктивность катушки и ее добротность еще и частотнозависимые - магнитная проницаемость феррита зависит от частоты.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 12:07:06
#
БЕГЕМОТ
UB5
Так или иначе все вышеизложенные системы работают по принципу трапа.
Только при использовании феррита индуктивность катушки и ее добротность еще и частотнозависимые - магнитная проницаемость феррита зависит от частоты
Нам не нужно знать индуктивность катушки, а индуктивную проводимость.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 12:23:53
#
Нам не нужно знать индуктивность катушки, а индуктивную проводимость.
Юрик
Обоснуйте пожалуйста.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 12:34:32 · Поправил: UB5
#
Так или иначе все вышеизложенные системы работают по принципу трапа.
Юрик
Вы привели частный случай, возможный при высокой добротности катушки.
А при включении в полотно резистора или катушки с большими потерями (с низкой добротностью) просто затупляются (Ваш термин) резонансы, благодаря чему входное сопротивление в полосе частот изменяется в меньших пределах - антенна становится гораздо широкополоснее.
|
|
Дата: 08 Авг 2006 12:51:33
#
Юрик
Принцип наверное разный получается, примерно как кран и задвижка, один регулирует поток, другой отсекает, хотя с виду очень похожи, правда никто не запрещает использовать не по назначению :)
Трап обычно подразумевает высокую добротность, именно для использования в качестве отсекающего элемента. Если надо просто затупить, тогда резистор, зачем проволоку мотать?
|
Реклама Google |
|