мне кажется что заряд 50 мегатонн не прилетит
Таких и нет уже нигде. Сейчас все современные заряды сотни и десятки килотонн. Не знаю как у нас, а вот в США уже давно создаются "компактные" ядерные заряды, которые дают точечное разрушение и не вширь, а вглубь для поражения убежищ.

мне кажется что заряд 50 мегатонн не прилетит
вместо него прилетят несколько по 500-1000 килотонн
Янки всегда хвастались точностью своего оружия. Мол, зачем нужна бомба огромной мощности, если можно точно попасть туда, куда надо "маленькой" бомбочкой.
Я тут тупо прикинул на какое расстояние можно удалиться от смертельной зоны по прямой на скорости (без остановок и снижении скорости) за 13 минут.
В Москве? В 18 час ? Скорость = скорости бегущего человека, если нет толпы и давки.
Кстати интересно, а как же бункеры для правительства? Они же в черте города, скорее всего.
Это напрямую касается вопроса "Системы оповещения на случай войны" - вся надежда на нашу разведку. Она должна будет оповестить о надвигающейся беде. Тогда кого надо вывезут куда надо.
Или они на такой глубине, что их не зацепит?
Прямое попадание зацепит так, что откопать будет очень проблематично.

Да, вот интересно, тут было сказано что нужно слушать приемник. А что ? Центральные каналы или уж лучше сразу после предупреждения помониторить милицию и пожарных...

Сложно сказать, что лучше/хуже - одна большая бомба, которая "всегда попадает в эпицентр", или много маленьких :) По идее, в последнем случае общая площадь заражения будет даже больше.

Perehvatchikмне кажется что заряд 50 мегатонн не прилетит
вместо него прилетят несколько по 500-1000 килотонн
Вопрос "знатокам", эффект будет от нескольких маленьких, но по три рубля аналогичный большой но по 5?
Сдается мне что нет, разве что если они не упадут одновременно.
"Лучше" имхо несколько маленьких. Другое дело что здесь уже видимо за кольцевой метрополитена не отсидеться, т.к долбать будут в разные точки.


DVE
За 7 минут собраться и добежать всё равно малореально.
Согласен. Разве что если живешь прямо около метро и вылетишь в чем есть или в чем мать родила.

Тем более если в 18.00 быть ещё на работе. Плюс у входов в метро паника будет 100%.
Поднимать генофонд будут разгильдяи, тунеядцы, студенты, пенсионеры, курьеры, комивояджеры. Шутка.

И средствами связи, конечно :)
Интересно, контура и начинка наших портативок и приемников в металлической банке или коробке выдержит электромагнитный поражающий фактор или нет?

Самое реальное - свой дом за МКАД и свой подземный бункер с запасами воды и продовольствия.
Согласен. Если повезет оказаться в момент удара в нужное время и в нужном месте. Добраться целенаправленно из Москвы не успеешь.

С другой стороны, если реально будет ядерная война, то неясно что лучше - умереть сразу и быстро или потом но долго...
Согласен уважаемый. Но лично я всетаки предпочитаю побороться за выживание если судьба предоставит такой шанс, по крайней мере попытаться, а не просто сдохнуть.

А свой "схрон" с запасами боеприпасов, оружия, воды, еды, медикаментов, теплой одежды, горючего, дров, угля, спирта и табака, инструментов и техники по любому нужен. И без всякой ядерной войны. В жизни все бывает.
Я признаться в очень непростые для меня и семьи времена смотался из столицы в глушь. И "чудно отлежался" в "берлоге", пока все не утихомирилось, улеглось, и проблемы были убраны.

Mexico
> Но лично я всетаки предпочитаю побороться за выживание если судьба предоставит такой шанс, по крайней мере попытаться

Согласен. Но дело в том, что даже если повезет отсидеться в каком-нибудь люке на момент самого взрыва, то всё равно из этого люка потом придется вылезти. И даже если отбросить пожары, мародеров и прочее, то радиацию никто не отменял. В этом плане, у тех кто останется в центре города, шансов немного...

> Интересно, контура и начинка наших портативок и приемников в металлической банке или коробке выдержит электромагнитный поражающий фактор или нет?

Должно по идее, металлический экран хорошо экранирует. Проблема будет с электропитанием, кстати. С другой стороны, уже сейчас за 100$ можно купить зарядное устройство на солнечных батареях :) Опять же, в случае глобальных проблем нужна будет не только портативка, но и дальнобойный КВ-трансивер.

> А свой "схрон" с запасами боеприпасов, оружия, воды, еды, медикаментов, теплой одежды, горючего, дров, угля, спирта и табака, инструментов и техники по любому нужен.

Возникает вопрос, где всё это хранить. Дом в деревне - разворуют, в лесу - сложно обеспечить сохранность, единственный реальный вариант - хорошо оборудованный подвал собственного дома.

> Я признаться в очень непростые для меня и семьи времена смотался из столицы в глушь. И "чудно отлежался" в "берлоге"

Для этого достаточно иметь просто резервный счет в банке, его держать дешевле чем обеспечивать постоянное функционирование "запасного" дома. А при наличии денег найти и одежду и жилье, проблема относительно несложная.

Да, вот интересно, тут было сказано что нужно слушать приемник. А что ? Центральные каналы или уж лучше сразу после предупреждения помониторить милицию и пожарных...
А 4625 КГц не подойдёт ?
С другой стороны, если реально будет ядерная война, то неясно что лучше - умереть сразу и быстро или потом но долго...
Если дадут возможность выбирать из двух зол, то ИМХО лучше вечером спокойно уснуть и во сне в течение 0,03—0,04 сек. перестать существовать, переходя в плазменное состояние.

1. Не так давно, по одному из федеральных каналов (по моему "желтая" программка Максимум на НТВ) показалы дедка, который сделал бункер и периодически наполняет свои запасы в местном продмаге. Покупает в основном крупы, спички,соль, сахар,консервы. Есть и чай и сигареты. Местные над них смеются. "Бункер" этот на вид голимый подвал неглубокий. Но дедок молодец имхо. Другое дело, он говорит что будет восстанавливать "генофонд" =)), интересно как в его возрасте =)))). Хотя... И про старуху бывает порнуха.

2. Последнее время, год-полгода (может больше), я стал обращать внимание что тема конца света, глобального 3,14здеца так сказать, в том или ином ракурсе последнее время часто проскакивает что в сми, что в эфире, что в мыслях, разговорах людей. Подобное было например перед революцией 17 года =(
Что это, коллективное предчувствие (аля Вернадский с его ноосферой), прелюдия перед социальной или природной катастрофой?
Дай бог чтобы просто любимая тема журналистов и киношников для запугивания, привлечения внимания хавающего, зажравшегося пипла или плебса, дабы ценили как они "шикарно" живут.

Таких и нет уже нигде.
А у Вас точные данные?

Последнее время, год-полгода (может больше), я стал обращать внимание что тема конца света, глобального 3,14здеца так сказать, в том или ином ракурсе последнее время часто проскакивает что в сми, что в эфире, что в мыслях, разговорах людей.
"Мы не можем ждать милостей от природы, после того, что мы с ней сделали..."
Не помню , кто сказал, но очень метко.

Mexico
Если свой дом то проще - те же запасы можно держать в подвале, съедая самые старые и пополняя новые, с крупами и водой тут проблем нет. В городских квартирах конечно сложнее. Очень глубокий бункер в деревне не нужен, туда атомные бомбы кидать не будут :)

Но ИМХО если и будет ядерный удар, то ИМХО не со стороны Штатов, а со стороны каких-нибудь религиозных фанатиков, типа Ирана/Пакистана и пр. Что проще для нас - направлен он будет скорее всего на Штаты.

По поводу тем "конца света", ИМХО всё проще: пресса сейчас насквозь коммерческая, и более "горячие" темы для них интереснее т.к. пользуются интересом у публики. Даже за последние 10 лет несколько концов света уже обещали (множество сект даже дату называли), ни одного пока не состоялось.

DVE
радиацию никто не отменял. В этом плане, у тех кто останется в центре города, шансов немного...
Центра я и не брал в расчет вообще. Крохотный шанс за кольцевой линией метро и МКАДом. И то хрен вылезешь сам.
А если выползти, то ветер несущий радиактивную смерть на своих крыльях никто не отменял =(

Должно по идее, металлический экран хорошо экранирует.
Кто-то на сканере писал про опыт приема радиосигнала на приемник, который находился в железной коробке. Вопрос лично мне так до конца и не ясен.

а 100$ можно купить зарядное устройство на солнечных батареях
Будет ли достаточно света пробиваться сквозь тучи поднявшейся пыли, пепла и дыма от пожарищ?
ИМХО оптимальней механические преобразователи и генераторы на бензине или солярке.

хорошо оборудованный подвал собственного дома.
В Москве подвал будет разрушен. Только подвал своего дома за городом. Риск что сопрут
есть всегда, в общем доме он имхо еще больше.

Для этого достаточно иметь просто резервный счет в банке
Согласен. Хороший метод. Но он предполагает перемещение и появление субъекта на людях, что не всегда нам подходит. Плюс электронные "следы" от снятия денег, камеры слежения в банках и на банкомётах. Большой брат конечно еще не так глубоко проник в нашу жизнь,но мы двигаемся уверенными шагами в этом направлении.

В случае социальной или другой глобальной катастрофы, деньги имеют свойство превращаться в ненужные бумажки, которыми и попу не подотрешь. История это показывает. Да и еще раз повторюсь, доступ к деньгам для нас может быть мягко скажем затруднен.

Так что при таких заварухах можно верить только своим инстинктам, своей стрессоустойчивости, опыту/знаниям, умению принимать решения, выносливости и физической силе, меткости, старому доброму стволу/ножу, антишоковым/обезболивающим/кровоостанавливающим препаратам, старому доброму пеницилину =)), таблеткам обезараживающим воду и умению ладить/договариваться/манипулировать.

Фотограф ПА 4625 КГц не подойдёт ?
Приветствую уважаемый! Боюсь что слушать ЖЗ вредно для нервной системы. Я лично долго не выношу этого.
Кто-то писал что надо мониторить Радио России на средних волнах.

Если дадут возможность выбирать из двух зол, то ИМХО лучше вечером спокойно уснуть и во сне в
В дневниках и воспоминаниях некоторых оставшихся в живых и попавших в свой ад вояк проскакивает мысль "что лучше бы я..."
Всеравно не согласен. Уныние грех, самоубиство грех. Конец один хрен один, простите за каламбур, но бороться за жизнь надо. Ради ваших предков, ради ваших детей, внуков, правнуков. А иначе вы спускаете в старания и страдания ваших предков в унитаз. Даже если у вас нет и не будет потомства, вы можете помочь другим людям.
Объединятся и бороться за жизнь НЕОБХОДИМО для человека/вида/народа/нации/цивилизации если он/они хотят существовать и далее. Помните об ответственности. Перед прошлым/настоящим/будущим.
Свобода-это осознанная необходимость.
А перейти в плазменное стостояние мы всегда успеем.

Народ, Вы меня поражаете. Толи вам "экстрима", адреналина в жизни не хватает. Не цените вы ее. Такие "упаднические" мысли. Я например несколько раз умирал в своей жизни. И ничего. И тем паче ее, эту суку (жизнь) люблю.

А разум и целеустремленность всегда побеждают.

ИМХО оптимальней механические преобразователи и генераторы на бензине или солярке.
угу, а бензин с соляркой вам будут продавать во время войны на автозаправках "Лукойла", принимая к оплате в том числе кредитки VISA.
Если приемник, то вот убежден что Р-250М2 все выдержит ! Поэтому и держу его у себя, хотя есть уже покруче аппараты.

и во сне в течение 0,03—0,04 сек. перестать существовать, переходя в плазменное состояние.

ИМХО куда круче чтобы боеголовка либо попала в тебя самого либо взорвалась метрах в 10

Perehvatchik плазменное состояние по описанию взрыва, которое цитировал Yury , ожидает весь центр города.

Если приемник, то вот убежден что Р-250М2 все выдержит
Некоторое время (до суток) после ядерного взрыва не будет связи на КВ.

Уныние грех, самоубиство грех. Конец один хрен один, простите за каламбур, но бороться за жизнь надо. Ради ваших предков, ради ваших детей, внуков, правнуков. А иначе вы спускаете в старания и страдания ваших предков в унитаз. Даже если у вас нет и не будет потомства, вы можете помочь другим людям.
Mexico Надо просто посмотреть фильм о последствиях испытаний реальной бомбы. Тут уже упоминались животные в противогазах. И что с ними стало в 10-20-30 километровой зоне. Поверьте мне, в 10-20 км. от эпицентра противогазы не нужны.
P.S. Мне кажется, что в случае чего население оповестят. Заранее. И все системы оповещения сработают. Не надо унывать ! И копать погребА - тоже .

Поверьте мне, в 10-20 км. от эпицентра противогазы не нужны.

Это если ориентироваться на многомегатонные боеприпасы. Но таких на вооружении ни у кого нет. Выжить можно будет и в паре километров от эпицентра, смотря где залечь, какова толщина и материал прослойки между "телом и взрывом", куда дует ветер, есть ли куда быстро смыться потом, будут ли еще взрывы и т.п. и т.д. Ядерное пугало было нужно для пропаганды в 50-80-е годы, хотя недооценивать спецбоеприпасы конечно не стоит.

Сторонникам теории ядерной зимы и всеобщей гибели - картинка прогнозирумого радиационного заражения территории нашей страны после массированного ядерного удара с использованием ~1300 зарядов.


Увеличить

Ра Дист
Что-то роза ветров слишком уж "правильная" на схеме...

угу, а бензин с соляркой вам будут продавать во время войны на автозаправках "Лукойла", принимая к оплате в том числе кредитки VISA.
Думаю что крендель откачивающий горючку из бензовоза поменяет ее на спирт, папиросы или тушенку =). Да и с машин брошенных можно будет слить.

Некоторое время (до суток) после ядерного взрыва не будет связи на КВ.
Интересно с чем это связано? Состояние ионосферы или облака сажи и пепла?

Ядерное пугало было нужно для пропаганды в 50-80-е годы, хотя недооценивать спецбоеприпасы конечно не стоит.
Хм.. Хорошо пугало. Если после "обычной" бомбадировки в войну люди видевшие результат с ума сходили, то после ядерной...

Народ, трагедия ЧАЭС аналогична каким и скольким современный ядерным зарядам?

По поводу картинки. Неприятное ощущение. Честно говоря ожидал увидеть гораздо большую зону поражения. Хотя и увиденного достаточно. На этой картинке наша страна напоминает бумажку которую на ветру прожигают сигаретой =((

вот все ходим вокруг да около...

хотелось бы увидеть фото как выглядит изнутри собственно боеголовка ядерной ракеты, не изнутри так снаружи, не боеголовка так сама ракета, не наша (если низзя!) так буржуйская...
Ничего в сети на эту тему не нашел кроме фото шахт и люков да пусковой установки на транспортере...

Perehvatchik

хотелось бы увидеть фото как выглядит изнутри собственно боеголовка ядерной ракеты, не изнутри так снаружи, не боеголовка так сама ракета, не наша (если низзя!) так буржуйская...
Ничего в сети на эту тему не нашел кроме фото шахт и люков да пусковой установки на транспортере...

Сходи на сайт саровского ядерного центра. Там музей ядерных бомб и фотки его экспозиции. И "Царь-бомба" есть. Которая 100 мегатонн и была испытана в варианте 50 мегатонн на Новой Земле.

Цитата:
"Гриб поднялся на высоту 86 километров, сейсмическая волна трижды обошла вокруг земного шара, на расстоянии 100 км сплошные развалины, на расстоянии 300 км вылетели все стекла, вспышку было видно с Марса и в западной Европе, во всем северном полушарии в течении 11 часов была невозможна радиосвязь". :)

Народ, трагедия ЧАЭС аналогична каким и скольким современный ядерным зарядам?
Там совсем другое было, ядерного взрыва как такового не было, но зато загрязнения долгоживущими изатопами ещё многие ВЕКА будет "аукатца", в отличие от взрыва атомной бомбы где уровень радиации спадает до "приемлевого" (читай сразу не помрёшь) уже через несколько суток...



На сегодня в мире действует большое количество объектов с ядерными установками, вырабатывающими электрическую и тепловую энергию, приводящие в движение надводные и подводные корабли, работающие в научных целях. К ним относятся в первую очередь атомные электростанции (АЭС), подводные и надводные судна с атомной энергетической установкой (ледоколы, подводные субмарины и т.п.), объекты, занимающиеся изучением атома и атомной энергии и имеющие на вооружении различное научное оборудование, использующее энергию атома. Естественно, что в случае аварии на данных объектах возможна утечка радиоактивных веществ с последующим радиационным заражением прилегающей к ним местности.
За полувековую историю развития ядерной энергетики произошло три крупных аварии на АЭС, вызвавшие тяжелые последствия. Первая - в 1957 году, вторая - в 1979 году и третья - в 1986 году. Всего в 14 странах мира произошло более 50 инцидентов и аварий различной степени сложности и опасности.
Если бы такая частота катастроф и аварий сохранилась в ближайшем будущем, то это бы означало, что до настоящего времени на АЭС мира (которых около 500) возникли бы еще три чрезвычайных ситуации, связанные с расплавлением активной зоны реактора. Вероятность такого события – один раз в 4-5 лет или примерно 70%.
26 апреля 1986 года произошла Чернобыльская катастрофа, которая представляет аварию века. Ее результаты почувствовали не только в России, на Украине, в Белоруссии, но и в мире.
Одиннадцать областей тогда еще единого государства - СССР, в которых проживало 17 млн. человек, из них 2,5 млн. детей до 5-летнего возраста, оказались в зоне поражения. В районах жесткого радиационного контроля - 1 млн. человек Гомельской, Могилевской, частично Брянской, Житомирской, Киевской и Черниговской областей. Пострадало много людей не только оттого, что они начали ощущать на себе пагубное воздействие радиации, но и оттого, что большому количеству жителей пришлось покинуть свои дома, свои населенные пункты. Нельзя забывать – через Чернобыль, участвуя в работах по ликвидации, прошло несколько сотен тысяч человек. Для значительного количества людей это не прошло бесследно.
Крупная авария на урано-графитном канальном реакторе большой мощности (начальная загрузка ядерного топлива - 192 тонны) четвертого энергоблока ЧАЭС в одночасье перевернула всеобщее сознание, создав «мирному атому» человеконенавистнический имидж. Хотя статистика и свидетельствует, что на дорогах и в огне погибает людей неизмеримо больше, чем в радиационных авариях, но в это на подсознательном уровне большинству не верится. Человеку не дано видеть радиацию, «слепота» же только подкрепляет страх.
В результате аварии на Чернобыльской АЭС образовались не только зоны с повышенным уровнем радиации (30-километровая зона вокруг АЭС), но также появились и «пятна» радиоактивного загрязнения в ряде районов Белоруссии, Украины и России, население которых подвергается теперь несколько большему природному облучению, нежели до аварии.
Наибольший ущерб от аварии на Чернобыльской АС нанесен областям:
1. Брянской;
2. Калужской;
3. Орловской;
4. Тульской;
5. Курской;
6. Рязанской.
Радиоактивному загрязнению подвергается все: местность, растительность, человек, животные, здания и сооружения, транспорт и техника, приборы и оборудование, продукты питания, фураж и вода. Заражаются как наружные поверхности, так и все то, что находится внутри жилых и производственных помещений. Особенно опасно загрязнение пищеблоков, медицинских учреждений, предприятий пищевой промышленности.
По мере увеличения времени, в течение которого длится загрязнение, все возрастает процесс глубинного загрязнения, что требует значительных затрат и особых способов дезактивации.
Огромный объем работ пришлось проводить по ликвидации радиоактивного загрязнения. Только в течение первых двух лет (на апрель 1988 г.) дезактивировано 21 млн. кв. м поверхности оборудования, захоронено 500 тыс. м3 грунта, обеззаражено 600 деревень и сел. Свыше 5 млн. человек было охвачено профилактическим медицинским контролем. Для эвакуированных построено более 21 тыс. домов и 800 объектов социально-бытового и культурного назначения. В кратчайшие сроки выделено 15 тыс. квартир

"Гриб поднялся на высоту 86 километров, сейсмическая волна трижды обошла вокруг земного шара, на расстоянии 100 км сплошные развалины, на расстоянии 300 км вылетели все стекла, вспышку было видно с Марса и в западной Европе, во всем северном полушарии в течении 11 часов была невозможна радиосвязь".
Это что за писатель фантаст? :)))
http://www.edata-center.com/books/e-WCNT.html

http://www.pssr.ru/go/methods/subj4_go2006.doc

Perehvatchik
хотелось бы увидеть фото как выглядит изнутри собственно боеголовка ядерной ракеты, не изнутри так снаружи, не боеголовка так сама ракета, не наша (если низзя!) так буржуйская...

http://www.art-dolls.com/drawings/i/d07.jpg

http://fortress.vif2.ru/biblio/levykin/049.htm
Изучение статистических данных, касающихся потерь среди населения воюющих стран в войнах XX века, свидетельствует о том, что потери населения растут с ростом масштабов применения средств поражения в войнах. Так, в первой мировой войне общие людские потери стран распределялись следующим образом: военных — 95%, гражданского населения — 5%; во второй мировой войне эти потери составили: военных — 60%, гражданского населения — 40%.

В локальных войнах нашего времени продолжается эта тенденция. В войне в Корее (1950 — 1953 гг.) среди людских потерь было только 16% военнослужащих и 84% гражданских лиц. Вьетнамская война (1970 — 1975 гг.) дала еще более разительное соотношение: потери военных — 7%, гражданского населения — 93%.

Указанная статистика относится к безъядерным войнам. Нетрудно сделать вывод о том, что в ракетно-ядерной войне потери среди населения могут быть огромны.

sav_5013
Это что за писатель фантаст? :)))

Не думаю, что это сильно фантастично. Как раз думаю, что правда. Ибо 50 мегатонн - даже сложно вообразить себе бездну энергии, которая выделяется при взрыве такой штуки, причем в течении 1 секунды. :)

RL3AU

вспышку было видно с Марса
Это Марсиане доложили?
во всем северном полушарии в течении 11 часов была невозможна радиосвязь
Телевидение с радио тоже вывели из строя? Кошмар! Пол мира без дуроскопа. Наверно все газеты об этом писали?
Гриб поднялся на высоту 86 километров
Неужели достиг мезосферы! Ещё чуть-чуть и до спутников бы достал...

:)))

sav_5013

Читайте первоисточники. Они - рулез. :) Я читал.

Читайте первоисточники. Они - рулез. :) Я читал.
Может укажете первоисточники? Я тоже посмеюсь...

Источник не укажу, сам читал об этом испытании термоядерной бомбы на Новой Земле в интернете (вроде как воспоминания одного из участников) но огненный шар висел несколько часов (3-4) (это при том, что при атомном взрыве - секунды). Поднялся сильный ветер по направлению к шару (воздух просто выгорал). Появилось опасение, что если шар не исчезнет, воздух планеты выгорит весь. Это сейчас мы такие умные, а в то время никакой теоретической и экспериментальной базы, никакого компьютерного моделирования. Всё методом проб и ошибок. Пишут, что некоторые наблюдающие генералы реально перетрусили. После этого испытания Хрущев живо подписал договор озапрещении наземного испытания термоядерного оружия.

Что-то тут забыли упомянуть про одну из главных составляющих ядерного взрыва - это мощнейший электромагнитный импульс (помимо альфа, бета и гамма излучения), выводящий всю работающую электронную аппаратуру из строя, так что любимый многими Р-250-2М может постичь печальная учесть.

Это явление интересно было обыграно в американском фильме "Сломанная стрела", когда зависший в воздухе вертолет, падает на землю только из-за того, что вышла из строя его электронная система, после электромагнитного импульса, хотя сам взрыв был подземный и людям практически ничего не угрожало.

итайте первоисточники. Они - рулез. :) Я читал.
Может укажете первоисточники? Я тоже посмеюсь...
Ну вот например. Автор начлаьного поста слегка ошибся,но .. - http://nuclearweaponarchive.org/Russia/TsarBomba.html
"A gigantic mushroom cloud rose as high as 64 kilometers (210,000 ft)."
И связи ~40 минут не было.