Интересно ни кто не пробовал изменить частоту автосигнализации? Поделитесь опытом!

господа, тема, похоже, умерла, и всё же - никто не делал/экспериментировал в этой области?
Хотелось бы уйти с частоты 433.92 МГц чуть в сторону - там и эфир почище, и возможность захвата кода кодграберром меньше.

robot
Хотелось бы уйти с частоты 433.92 МГц чуть в сторону - там и эфир почище, и возможность захвата кода кодграберром меньше.
ИМХО, человек прочел про ШИМ и вообще про работу автосигнализации и понял абсурдность этой идеи.

Изменял частоту с 433.925 на 315мг. В брелке меняется ПАВ резонатор и номиналы конденсаторов в обвязке транзистора зг. Антенна в брелке правда после этого хуже согласуется. А в блоке сигнализации меняется целиком микро сборка приёмника.

у меня с обратной связью - там все сложнее.
применики там очень плохие - зачастую на сверхгенераторе. я вот просто думаю модули в машине нормальные поставить да антену полноразмерную из проволочек тонких, а брелок уж не тронешь

ИМХО, человек прочел про ШИМ и вообще про работу автосигнализации и понял абсурдность этой идеи.

В чём именно абсурдность? Реально заменить ПАВ с 433.92 на тот же 433.42 с соответствующими настройками РЧ трактов?

robotВ чём именно абсурдность?
Если имеется ввиду пейджинг, то ессно абсурдности нет. Пейджинг, как правило работает на одной частоте, хотя бывает исключение. Если имеется ввиду само управление, то применяется либо частотные скачки (в подавляющем большинстве случаев) либо прямая последовательность. Сдвиг частоты ни чего не даст. Просто сместите центральную частоту. Кодграббер все равно считает Вашу последовательность. ;)
Ну сместите Вы частоту с 433,92 на 433,42, а диапазон у Вас 430-435. Ну и толку то? Тут поможет либо смена диапазона либо смена сигнализации. ;)

Хотелось бы уйти с частоты 433.92 МГц чуть в сторону - там и эфир почище, и возможность захвата кода кодграберром меньше.
Да да я тоже по этому и тему эту создал

Ну сместите Вы частоту с 433,92 на 433,42, а диапазон у Вас 430-435. Ну и толку то? Тут поможет либо смена диапазона либо смена сигнализации. ;)

Слышал, что большинство бюджетных кодграбберов делаются на основе готовых блоков автосигнализаций (тех же брелоков с обратной связью), т.е. на фиксированной частоте 433,92МГц.
Согласен, смена сигнализации на криптостойкую (на те же Сталкер MS600 или Pandora 1500i) решит проблему взлома радиоканала, но не решит проблему "забитого" эфира на 433.92МГц. Форумы по Pandora 1500i показали, что данная модель сигнализации ещё местами "сырая" конструктивно и имеет проблему со своим "самым_длинным_кодом" идентификации в виду всё того же "забитого" эфира на 433.92МГц.Сталкер показывает лучшие результаты, но стоит на порядок выше.

Наблюдаю тенденцию нарастающего использования код-граберов. А недавно братья-славяне из Украины выкатили серийный и более продвинутый девайс "для узких кругов": ЖК-дисплей, перехват и взлом большинства существующих охранок с радиоуправлением. Черная цена в 5 к$ пока доступна немногим, но процесс пошел, как говорится. Совсем скоро машины оставить будет стремно и тихо открывать их будут не только для угона, но и просто для почистить.

Думаю уводить свою двустороннюю сигналку сильно в сторону от 433.920. Или придумывать что-еще в борьбе со злым гением. Кто-нибудь практически занимался этой темой?

Журнал "За рулем" делал обзор такой "штучки". Вот ссылка на статью: http://www.zr.ru/articles/58051
Фото устройства: http://www.zr.ru/images/article/ready/1/2/4/9/124948.jpg

А я себе Pandora 2000i поставил. Там с синтезатором и брелок и охранка. Постановка помехи на 433.920 вообще ни к чему не приводит. Работает без проблем, когда все вокруг бегают и брелкми судрожно стучат.

Во дворе запустили петарды и машины хором заорали, я вышел на балкон и нажал на кнопку "открытый замок"
все сразу стихли. Я нажал на "закрытый замок" и наша встала на сигнализацию. Про остальные не знаю...

Это как это?

Статик
Во дворе запустили петарды и машины хором заорали, я вышел на балкон и нажал на кнопку "открытый замок"
все сразу стихли. Я нажал на "закрытый замок" и наша встала на сигнализацию. Про остальные не знаю...

Это как это?

Наверное, получилось следующее. При взрыве петарды сработали сигналки на разных машинах (и соответственно с разными сигналками). Время работы сирены от звука удара у всех сигналок одинаковое, кажется 15 сек. Брелок на отключение своей сигналки был нажат случайно как раз на 15-ой секунде :)
Дальнейшие события - ничего удивительного.

borman784
А я себе Pandora 2000i поставил. Там с синтезатором и брелок и охранка. Постановка помехи на 433.920 вообще ни к чему не приводит.

Интересно. А какие рабочие частоты производитель заявляет на эту Пандору?
Читал в инете про стойкость именно этой системы ко взлому кодграбером. Возможно, именно по причине других рабочих частот.

Iris
Я предположил подобное. При очередном запуске петард проверю.

а вот у нас в Новосибирске когда построили IKEA в один из первых дней сработали сигналки на всех машинах и люди не могли ни снять, ни поставить на охрану. Открывали ключами и выкатывали на внешнюю территорию. Собственно вот http://www.secuteck.ru/newstext.php?news_id=37590

robot
Хотелось бы уйти с частоты 433.92 МГц чуть в сторону - там и эфир почище
Куда это вы собрались? Итак помех от сигнализаций тонна, ещё и перестраивать пытаются.....
У вас официально разрешенная частота 433.920 +- 0.2% Уйдёте в сторону - будете вне закона

Если к 433.92 я отношусь спокойно, то на 433.425 буду давить нещадно и круглосуточно, а угонят вашу прелесть - будет не повадно контура крутить. Крутите сразу на 460 мгц, там вам помогут настроить всё и вся.

то на 433.425 буду давить нещадно и круглосуточно
Крутите сразу на 460 мгц, там вам помогут настроить всё и вся.

для тех кто не в курсе что там ?

JohnSSS
Как пояснила "ФедералПресс" пресс-секретарь компании "Икеа" в Новосибирске Елена Скачкова, причиной происшествия стал салют около торгового центра "Мега", организованный руководством магазина как раз к моменту закрытия комплекса.

Класс :))

Зачем на 460, можно гораздо дальше сдвинуть, я рекламу на Рен-тв (частоту не помню) глушил пультиком перестроенным, он с телескопической антеннкой был, по квартире со сложенной антенной перекрывало телик. Приёмник соответственно тоже должен перестраиваться широко, промежуток между каналами тв найти можно. С ПАВ и нормальным радиотрактом могут быть проблемы конечно, но со сверхрегенераторами прокатит точно.

господа, тема, похоже, умерла, и всё же - никто не делал/экспериментировал в этой области?
Хотелось бы уйти с частоты 433.92 МГц чуть в сторону - там и эфир почище, и возможность захвата кода кодграберром меньше.

Оживлю немного старую тему.
Вскрыл и изучил двустороннюю сигналку на своем авто - Шерхан Magicar 5 (сравнительно старая уже модель).

Вот в таком брелке

Увеличить
помимо дисплея размещены приемник (пейджер) и управляющий передатчик ДУ.
Фоток не делал, опишу на словах внутренности.
Узкополосный FSK-передатчик на 433.920 (кварцевая стабилизация, резонатор на основной частоте). Выходную мощность не измерял, думаю что порядка 10-20 мВт.
Приемник супергетеродин. Первая ПЧ 21,4 МГц (применен двухполюсный кварцевый фильтр с полосой 15 кГц), вторая ПЧ 455 кГц (по ней установлен хороший пьезофильтр с полосой15 кГц по паспорту, фактически 16..17 кГц), тракт на специализированной микросхеме 31145. Чувствительность приемника порядка 0.5 мкВ.
Антенна - спиралька длиной около 2,5 см. Также в брелке размещены основной процессор, ЖК дисплей с подсветкой, звуковая "пищалка" и вибромоторчик.

Построение передатчика и приемника радиомодуля в авто аналогичное, только на плате"поразмашистее". Антенна штыревая.

Скажу сразу, что примененная схемотехника и хороший микромонтаж приятно удивили (в памяти живы схемы сигнализаций 90-х годов).

Что сделал.
1. "Утянул" частоты обоих передатчиков и приемников в сторону. Без замены резонаторов (очень добротных, кстати) сделать это возможно максимум на 20..25 кГц. И то с трудом и небольшим изменением заводской схемы.
2. Заменой пьезофильтров по второй ПЧ сузил полосу пропускания приемников до 5 (пяти) килогерц.
3. Девиация передатчиков уменьшена вдвое (с +/-2,5 кГц до +/-1,25, точнее уменьшен сдвиг FSK с 5-ти до 2,5 кГц), параллельно с компенсационным увеличением крутизны дискриминаторов приемников.
4.Точнее настроена спиральная антенна в брелке на 434 МГц (резонанс штатной спиральки был выше мегагерц на десять). Для радиомодуля в авто сделана другая антенна собственной конструкции.

В итоге помехоустойчивость двустороннего радиоканала выросла ощутимо: в городе система работает надежнее и дальше. Любимое развлечение радиолюбителей с постановкой несущей на 433.925 на мою переделку теперь не влияет :) Селективность при узкой полосе чумовая. Пробовал следующее: сигнал на 433,9хх МГц мощностью 35(!) Вт и с излучением на коллинеарную антенну на мачте высотой 13 метров не забивает двустороннюю связь брелка с машиной, стоящей в двадцати метрах от этой мачты при разности частот помехи относительно частоты канала 8 кГц и более.

Таким образом, без изменения формата кодирования создал небольшой хардверный барьер для возможного применения кодграберов.

Sagara
Куда это вы собрались? Итак помех от сигнализаций тонна, ещё и перестраивать пытаются.....
У вас официально разрешенная частота 433.920 +- 0.2% Уйдёте в сторону - будете вне закона

+/-0,2% от 433.920 это немало. Весь LPD-диапазон :)

Думаю переходят на более высокие частоты
900 или даже 1200 МГц !
Пытался поймать один брелок на Р-45 ,
был в виде помехи около 850 МГц - как будто поймал зеркалку!

"Красноярцы жалуются на сбои автосигнализаций"

В центре Волгограда у дорогих иномарок «взбесились» сигнализации

ЖУРНАЛАЖА! и ничего больше.

Просто как раз в это время, на одном радиолюбительском сайте, очень горячо обсуждалась схема глушака 433.92 Мгц, с ПСП и мощностью 0.5 Ватт. :-)
Хулиганство и не более....
Угонщики такой херней не занимаются.

7-8 лет назад в "Радио" была статья на подобную тему:в Англии ,возле супермаркета периодически срабатывала сигнализация на машинах.выяснилось ,что это было из-за работы репитера на 433 МГц,расположенного неподалёку.дело разбиралось в суде ,но радиолюбителей оправдали,т.к. они работали по лицензии.

Просто как раз в это время, на одном радиолюбительском сайте, очень горячо обсуждалась схема глушака
она и сейчас обсужнается и имеет уже 42 страницы текста.


тут вот на ШОС пеняют тынс на Е1
так то подобные темы "не работают сигналки" появляются с завидной регулярностью.

так то подобные темы "не работают сигналки" появляются с завидной регулярностью.

... так <БОЛЕЕТ> какой нибудь радиолюбитель и "шалит" сидя у окна, причём даже НЕ нарушая Закон (35 канал LPD).

У самого Sirio 777 хронически отказывается вставать на охрану на Октябрьской площади в Москве. Ничего намониторить не удалось, причём даже находясь на крышах окружающих домов (почти на всех).
Когда к <основному оборудовванию> и документации достаёшь из кармана "портативку" - сопровождающие тебя начинают смотреть криво ... объясняешь, что только помониторить ...
Но пока ни чего "не нарыл". Sirio 777 на охрану не встаёт ...

Сигналка не должна срабатывать от помех, просто управляться не будет. Чтоб создать наводку на датчики - это микроволновкой глушить надо :)

Кстати о глушении и кодграбберах - объявилась по соседству "телега" с глюкавой сигналкой, то пикает без повода и мигает фарами, то заводиться начинает, а движок наверное несмазывали никогда - скрипит за сто метров слыхать. Прошлые выходные ночью хозяин уже получил нагоняй, а на утро на том газоне поставили забор :) Теперь наверняка под моими окнами ставить будет :( Так как одно из предположений - баловство детей с папиными ключами или попытка досадить мужику кодграббером, собираюсь взять платку от какого-то пультика на 433, но с КПЕ и запаять на нём кнопку, чтоб передавал всегда, при необходимости добавить магистральный тв-усилитель. Хорошую сигналку с ШПС на такую телегу не поставят, поэтому если проблема в баловстве, должно заглохнуть. Глушил для эксперимента старую сигналку на сверхрегенераторе - тока в путь! Срабатывать начинает только в антенну, а "глушилка" в трёх метрах :) Если проблема в окисленной плате и глючной электронике - остаётся только пожелать красивого К.З. и потерпеть :( Хозяин проблему не собирается решать уже неск. месяцев, первый раз это глюкало меня доставало в декабре 08-го, с тех пор много раз наблюдал эту пищащую-жужжащую-скрипящую без видимых причин развалюху.