На днях возникла необходимость для одного девайса приспособить направленную антенну с усилением 6-10 Дб. Частотный диапазон в районе 167,400-167,500. Поляризация вертикальная. Самоделками заниматься некогда, поэтому выбор пал на 3-х элементный "волновой канал" для 12-го ТВ канала (222-230 МГц). Но под коробочкой оказалось ес-сно согласующее ус-во под 75-и омный кабель.
Вопрос: какое согласующее ус-во применить для согласовки волнового сопротивления вибратора и 50-и омного кабеля RG-58. Интересуют практические схемы. Спасибо

Работать не будет. Простейший вариант - в ММАНЕ посчтитать трехэлементник под 50 ом входного и запитать непосредственно кабелем 50 Ом. На кабель непосредственно возле подключения к вибратору надеть пяток ферритовых колец, марки НН-НМ, проницаемостью 600-3000

MALE
Работать не будет.
Я повторюсь, на самоделки нет времени... и материала. Дело в том, что на частоты 440-446 МГц таким образом переделывали стандартные 5-и элементные ДМВ антенны. У них согласующее состояло из U-образной петли н-ной длины из такого-же кабеля 50 Ом RG-58. Есть желание пойти этим же путём. Интересует методика и формулы по расчёту U-образного коаксиального согласующего

Элементы антенны диапазона 220 мГц очень коротки для 167 мгц. Работать не будет

MALE
Элементы антенны диапазона 220 мГц очень коротки для 167 мгц. Работать не будет
Понятно. А как на счет волнового канала для 1-5 ТВ каналов. Частотный диапазон на 5-м канале 92-100 Мгц. Серьёзные "обрезания" придётся применять, или-же возможно обойтись без них. Согласен на небольшую потерю усиления.

А волнового канала на 6-й ТВК нет? Он лучше всего подошел бы без переделки (175 МГц). И ССУ можно использовать штатное (если мощности не велики). КСВ=1.5 (50 Ом на 75) вполне допустимо.

Serge
А волнового канала на 6-й ТВК нет?
Может на рынках и есть, вот только как его определить? Я в вопросах антенностроения не спец, поэтому задам дилетанский вопрос: какова должна бать длина вибратора для 6-го канала, или его периметр. Под мою частоту (167 МГц) это какие размеры будут?

Активный вибратор - чуть меньше полуволны (<~ 90 см), рефлектор - неск. длиннее, директор(ы) - неск. короче.
P.S. Длина волны(м) = 300 / F(MHz).

Длина волны(м) = 300 / F(MHz).
/2 х Ку= L :-))))))

Serge
Спасибо за объяснение "на пальцах". Буду искать что-то подходящее. А мощность действительно небольшая (5 Вт), поэтому согласующее с 75 на 50 Ом я так понял, переделывать не придётся...

Я б , честно говоря, применил бы полуволновую петлю для согласования.

AFM
Да я вообще-то тоже писал выше, что мои знакомые "Банкомсвязисты" применяют для своих радиомодемов стандартные ДМВ антенны, и заменяют там согласующее на петлю из кабеля. Вот только как расчитать её длину я (и они) не знаю, и схемку подключения желательно-бы....

Кольт
В литературе есть таблички с длинами и схемами включения. Наберите в Яндексе и найдете. Есть длины для ТВ, а полволны пересчитаете сами (с учетом её укорочения в кабеле).

Первый ответ Яндекса: http://radioluck.com.ua/md/shemes/print.php?id=11

ну я прям в растерянности....
Считаете длину полуволнового отрезка кабеля на рабочей частоте с учетом коэфф. укорочения. (в Сети- полно, для всяких там САТ и пр.), оплетки всех 3-х концов (2-петля, 1- кабель питания) - вместе.
Центральные жилы - к концам петлевого вибратора.
Книжек по ТВ антеннам сейчас - полно.
В чем проблема? :-))

AFM
спасибо за ответ. Будем экспериментировать!

.. мои знакомые "Банкомсвязисты" применяют для своих радиомодемов стандартные ДМВ антенны, и заменяют там согласующее на петлю из кабеля. Вот только как расчитать её длину ..... они.. не знаю ...
Не знают?
Песдецц...:-(((
Извините....:-)))
зы: Всегда рад помочь 8-)))

AFM
Да, действительно не знают... А зачем? Антенны им поставляют уже готовые, переделанные по 50 Ом. Поэтому и не знают. А вообще, все мы когда-то учились. Чему нибудь и как нибудь. В любом случае спасибо за исчерпывающие ответы.

Кольт
Может попробовать логопериодическую антенну? Полоса у нее широкая и наверняка 3-5 дБ антенна будет работать лучше, чем волновой канал 3 эл. на неизвестно какую частоту ( 167,400-167,500 - это не 222-230 МГц)

Странно, что имеющаяся антенна на 6ТВК рассчитана. В большенстве случаев выпускаются диапазонные многоэлементные антенны 6 - 12 ТВК (170 - 230 МГц) III ТВ диапазон. Может у вас такой антенной принимался просто 6-ой телевизионный канал?

To Кольт Купите волновой канал на 145 МГц или на 6 телеканал (именно на 6, а не широкополосную на 6-12 каналы) и приведете тут все ее размеры.
А мы подскажем, как переделать ее для работы на нужной Вам частоте.

Петлевой вибратор с рефлектором и директором дает приличное перекрытие. Хватит на весь IIIТВ диапазон. А именно на 6 ТВК это какая-то узкополсная антенна которая на 167 МГц не факт , что не будет иметь завала.

To All...
Сегодня специально попросил у ребят их переделанную ДМВ антенну. Значит так:
1) это 5-и элементный волновой канал с рефлектором
2) на коробочке написано "Dipol"
3) в паспорте к антенне сказано, что она на диапазон 450-470 МГц, КСВ =1,0...1,1, усиление около 6дБ
4) а под коробочкой оказалась петля из тонкого 50-и Омного кабеля общей длиной 0,22 м. Централые жили петли подсоединены к концам петлевого вибратора, к одному концу вибратора подсоединяется фидер, оплётки всех кабелей соединены вместе.

Значит U-образный петлевой согласователь решает вопрос согласовки антенны с 50-и омной фидерной линией. Вот только как объяснить её длину в 22 см. Если она полуволновая, то должна быть такой:
L=0.5*300/F=150/460=0.33 м или 33 см???

Проблема с КСВ 1,5 из-за несоответствия сопрот. кабеля и нагрузки решается КСВметром.........подбираете обрезанием длинну кабеля снижения до достижения КСВ 1, это может быть и сантиметры и мм ....и всё.

TLT_RFC
подбираете обрезанием длинну кабеля снижения до достижения КСВ 1, это может быть и сантиметры и мм ....и всё.
Душевно.... Однако передатчик, выходной каскад которого я хочу подключить к волновому каналу, работает под управлением микроконтроллера. Интервал посылок у него 1 раз в 20 мин. Я зае...сь ждать, пока подойдёт следующий сеанс на передачу. Да и длительность включения 0,5...1 сек. Так что спасибо за совет, но пока это не то

To All...
Всё, нашёл!!!
Скорее всего формула для расчёта U-образного петлевого согласующего ус-ва для петлевого вибратора такая:
лямда/2=К_укорочения*0.5*300/Fрабочая
где К_укорочения=0.66 для коаксиала RG-58 c полиэтиленовой изоляцией.
Информация по коэффициентам укорочения получена из этого источника
и действительно, для частоты 460 МГц получаем:
L=0.66*0.5*300/460=0.215 м, что очень близко к их 22-м см!!!
Спасибо всем!

U-образный петлевой согласователь решает вопрос согласовки антенны с 50-и омной фидерной линией. Вот только как объяснить её длину в 22 см. Если она полуволновая, то должна быть такой:
L=0.5*300/F=150/460=0.33 м или 33 см???
Кольт

Коаксиальный кабель внутри заполнен диэлектриком. Поэтому у него довольно приличный коэффициент укорочения для электромагнитной волны. Для наиболее распространенных кабелей со сплошной полиэтиленовой изоляцией Кук равен примерно 0,66.
Умножаем 33 см на 0,66 и получаем примерно 22 см. Так что там все правильно.

Не теряйте время, покупайте одну из названных мной антенн или пока просто снимите все ее размеры. И мы решим вашу проблему конкретно - без лишней трескотни.

Покупайте у меня Faha75-78D ! Никто не знает такого?

В медь здать жалко - отличная штука!

Кольт
Значит U-образный петлевой согласователь решает вопрос согласовки антенны с 50-и омной фидерной линией.
Не решает, насколько я помню.
Он действует как ДЕЛИТЕЛЬ 1:4.
Если входное сопротивление исходной антенны было 300 Ом - получится 75, если 200 - 50.
Скорее всего у нее исходно было согласование на феррите, оно плохо себя ведет на передачу.
А КСВ 1.5, на самом деле - фигня, недостойная упоминания - на него забили.

Однако передатчик, выходной каскад которого я хочу подключить к волновому каналу, работает под управлением микроконтроллера. Интервал посылок у него 1 раз в 20 мин. Я зае...сь ждать, пока подойдёт следующий сеанс на передачу.
А портативку напрокат взять?!

Присоединяюсь к общему мнению - такую антенну проще с нуля, чем переделывать из непонятно чего.
А с чего такое желание иметь именно 3 эл?
Неужели простого штыря не хватает?
Или по протоколу требуется обязательно направленная?

Вилкер
А с чего такое желание иметь именно 3 эл?
Неужели простого штыря не хватает?
Или по протоколу требуется обязательно направленная?
ДА, действительно, направление работы антенны строго фиксированное, т.е. стационарный объект - стационарная база. А про штыревую антенну думал, но отказался ввиду нулевого усиления. Длина фидерной линии около 25 м. Наверняка полезный сигнал, наведённый в штырьке, до аппарата не дойдёт, затухнет