Автор |
Сообщение |
|
Дата: 09 Июн 2006 17:47:59
#
Сам путано написал
|
|
Дата: 09 Июн 2006 23:43:40
#
Посмотрим К.Ротхаммеля :
"Антенна "Граунд-плейн". Радиальные лучи изготовляются из возможно большего количества проводников в четверть волны, которые расходятся горизонтально поверхности земли от основания антенны. Минимальное количество радиальных проводников = 4. Так, как при резонансе на концах радиальных проводников имеется максимум напряжения, то эти проводники подвешиваются на изоляторах. Входное сопротивление антенны мало и составляет примерно 36 Ом, что не позволяет питать антенну напрямую через коаксиальный кабель. Одним из часто применяемых решений согласования антенны с коаксиальным кабелем является опускание радиальных проводников под углом примерно 135 градусов вниз. При этом входное сопротивление антенны увеличивается до 50 Ом. К сожалению это решение ведёт к частичной потере антенной своего плоского излучения. Для того, чтобы согласовать антенну с 60-ти Омным коаксиальным кабелем потребуется опустить радиальные проводники почти вертикально, и в этом случае антенна превращается в вертикальный полуволновый вибратор.
Исследования, проведённые швейцарским радиолюбителем НВ9ОР, показали, что с помощью антенны GP можно добиться определённых направленных характеристик в горизонтальной плоскости, если использовать три радиальных проводника, натянутых под углом 120 градусов по отношению друг к другу в горизонтальной плоскости и наклоненных под углом 45 градусов вниз. При этом угол вертикального излучения составляет 6-7 градусов.
Число радиальных проводников при заданном угле наклона 45 градусов влияет на входное сопротивление антенны, которое составляет 50-53 Ома. Это позволяет питать антенну напрямую через коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 50 Ом. При использовании 4 радиальных проводников, входное сопротивление антенны уменьшается до 44 Ом."
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Июн 2006 03:22:33
#
Исследования, проведённые швейцарским радиолюбителем НВ9ОР, показали, что с помощью антенны GP можно добиться определённых направленных характеристик в горизонтальной плоскости, если использовать три радиальных проводника, натянутых под углом 120 градусов по отношению друг к другу в горизонтальной плоскости и наклоненных под углом 45 градусов вниз. При этом угол вертикального излучения составляет 6-7 градусов.
Фотограф
Ерунда. Вы бы еще Григорова процитировали - у него фантазии побольше :))
Нет при трех противовесах никаких "направленных характеристик" - ДН практически круговая.
Только при двух противовесах можно заметить очень незначительное отклонение ДН от круговой - она слегка эллипсная.
А угол вертикального излучения напрямую зависит от расстояния до земли. Чем дальше от земли - тем угол меньше.
Вот ДН и основные параметры четвертьволнового GP при двух и трех противовесах соответственно.
Расстояние до земли от основания вертикала четверть волны. А противовесы расположены под таким углом, чтоб Rвх было близко к 50 Ом.
|
|
Дата: 10 Июн 2006 12:35:48
#
Да! Если противовесы (3шт. и более) расположены равнозначно, то не откуда взятся напрвленных свойств в гор. плоскости. Если необходимо направленное излучение, то и антенна должна быть какой-то другой. А регулировать напрвленные свойства с помощью противовесов не корректно.
|
|
Дата: 10 Июн 2006 14:17:33
#
А вот такая ДН и параметры будут, если у приведенного выше GP с тремя противовесами удалить один из них (украли "металлисты" :)), не меняя положение оставшихся двух.
|
|
Дата: 10 Июн 2006 14:46:29
#
Для спутников в самый раз ;)
|
|
Дата: 10 Июн 2006 15:31:41
#
NVIS
Ага, особенно на 7Мгц наслушаетесь вы спутников :-)))
|
|
Дата: 10 Июн 2006 15:41:35
#
Zmej
Ага, и GP на 7Мгц на 11 метрах от земли неплохо выглядит :)
Я вообще то о диаграмме, а Вы о чем?
|
|
Дата: 10 Июн 2006 17:13:19 · Поправил: UB5
#
А если "металлист" захочет опохмелиться пивом и оторвет еще один противовес:), то с оставшимся одним противовесом антенна станет еще более направленной:
(Оставшийся противовес расположен в сторону оси Х).
Все приведенные тут параметры даны для земли средней проводимости.
Если же земля очень хорошая (например, большая плоская металлическая крыша), то даже с одним противовесом ДН будет почти круговой:
Аналогичные параметры будут, если антенну смасштабировать на любую другую частоту (при том же удалении от земли в четверть волны). |
|
Дата: 10 Июн 2006 20:22:54
#
Захватывающая история! А металлистов поймали? В любом случае КСВ ушло. С самого начала антенна рссматривалась больно низко над землей
Расстояние до земли от основания вертикала четверть волны.
что бы объективно оценивать ситуацию: подняв выше картина будет другой.
|
|
Дата: 11 Июн 2006 02:31:19
#
Кстати, видел "четвертушки", скорее всего где-то на 400Мгц они, противовес выполнен в виде диска, на котором закреплен N-type коннектор, и торчит штырёк в его центральном контакте.
Вот бы глянуть на его ДН?! Да в облом в Манне колбасить кучу палочек чтобы отсиммулировать ей противовес-диск...
|
|
Дата: 11 Июн 2006 07:44:37
#
Нет при трех противовесах никаких "направленных характеристик" - ДН практически круговая.
Такая ?
|
|
Дата: 11 Июн 2006 12:58:35
#
Расстояние до земли от основания вертикала четверть волны.
что бы объективно оценивать ситуацию: подняв выше картина будет другой.
Юрик
ДН в горизонтальной плоскости будет другой только при несимметричном расположении противовесов.
А при симметричном расположении двух, трех или более противовесов ДН в горизонтальной плоскости с подъемом антенны не изменяется. Будет меняться только ДН в вертикальной плоскости.
Такая ?
Фотограф
Это чья-то фантазия, растиражированная в радиолюбительских изданиях :)
Начиная с трех противовесов ДН круговая. Даже при двух противовесах ДН отличается от круговой совсем незначительно (см. самую первую картинку, которую я тут приводил).
|
|
Дата: 11 Июн 2006 13:11:14
#
UB5
А при симметричном расположении двух, трех или более противовесов ДН в горизонтальной плоскости с подъемом антенны не изменяется. Будет меняться только ДН в вертикальной плоскости.
Вертикальную плоскость я и имел ввиду. Хотя как рассматривать : В гор.плоскости не будет менятся только форма ДН, а если сделать сравнительную диаграмму, то они не совпадут, усиление ведь меняется.
|
|
Дата: 11 Июн 2006 13:19:17
#
В гор.плоскости не будет менятся только форма ДН, а если сделать сравнительную диаграмму, то они не совпадут, усиление ведь меняется.
Юрик
Совершенно верно. Я имел в виду только форму ДН.
|
|
Дата: 11 Июн 2006 13:40:13
#
UB5
причем все диаграммы в гор.пл. сделаны для разных углов элевации. А сравнительные диаграммы нужно делать для одного угла возвышения, который необходим в конкретном случае.
|
|
Дата: 11 Июн 2006 13:49:51 · Поправил: UB5
#
видел "четвертушки", скорее всего где-то на 400Мгц они, противовес выполнен в виде диска
Zmej
При замене трех противовесов на диск лишь немного увеличится полоса, если антенна поднята выше четверти волны. Все остальные параметры практически не изменятся.
Это видимо советское производство. Тогда проектировщикам и производителям было выгодно вкладывать в изделия побольше материалов и деталей.
А сейчас мы нередко сталкиваемся с противоположной крайностью :)
|
|
Дата: 11 Июн 2006 13:51:07
#
А количество противовесов влияет на сопротивление антенны?
|
|
Дата: 11 Июн 2006 14:00:23
#
А количество противовесов влияет на сопротивление антенны?
Mitya
Да, немного влияет.
Но сильнее влияет угол между вертикалом и противовесами. Чем угол больше, тем больше и сопротивление.
|
|
Дата: 11 Июн 2006 15:08:52
#
сравнительные диаграммы нужно делать для одного угла возвышения, который необходим в конкретном случае.
Юрик
Есть и такая возможность.
Но это выходит за рамки того, чем тут интересовались.
|
|
Дата: 11 Июн 2006 16:20:38
#
UB5
Есть и такая возможность.Но это выходит за рамки того, чем тут интересовались.
Об этом никогда не стоит забывать. Иначе можете уйти нетуда. Впрочем оставим...
|
|
Дата: 11 Июн 2006 20:28:52
#
Это чья-то фантазия, растиражированная в радиолюбительских изданиях :)
Это "фантазия" Карла Ротхаммеля. Не было у него компьютера и программы для моделирования антенн. Все данные приходилось получать путём измерений .
|
|
Дата: 11 Июн 2006 20:39:29
#
Карл Ротхаммель не большой специалист, а радиолюбитель и популяризатор антенн.
Сам он практически ничего не конструировал и не измерял.
А собирал информацию для своей книги из всевозможных источников со всего мира.
Поэтому в его книге есть ошибки и неточности.
Все ухожу - уже оделся.
|
|
Дата: 16 Июн 2006 21:32:57
#
Карл Ротхаммель не большой специалист, а радиолюбитель и популяризатор антенн.
Сам он практически ничего не конструировал и не измерял
Сильно... :)
|
|
Дата: 17 Июн 2006 00:00:10
#
Сильно... :)
И в чём-то правильно. А диаграмму GP с тремя противовесами можно проверить самостоятельно. Выйти в чистое поле, ( взять с собой GP, мачту для неё 6-ти метровую, приёмник с хорошим S-метром ). Антенну - на мачту,настроиться на какую-нибудь радиостанцию и покрутить медленно мачту с GP. По S-метру посмотреть, а не меняется ли уровень ? Только, честно говоря, некогда заниматься такой ерундой. Буду считать, что UB5 прав, и диаграмма GP - круговая. Но если придётся устанавливать GP-шку, на всякий случай противовесы установлю по Ротхаммелю. Им всё равно как стоять, а вдруг ?
|
|
Дата: 17 Июн 2006 00:00:30 · Поправил: Фотограф
#
Упсс .. Дубль выскочил.
|
|
Дата: 17 Июн 2006 04:49:42 · Поправил: Mexico
#
Еще раз напомню уважаемые участники. Я понимаю что много противовесов это широкая полоса и относительно чуть большая эффективность за счет лучшей имитации "земли", лучшего "отражения" словно в зеркале недостающей второй половины антенны в системе заземления.
Вопрос был именно в четности или нечетности противовесов. Как "правильно".
Совершенно справедливо коснулись лепестка, диаграммы, полосы, сопротивления.
Но все ли учли. Нет ли ничего такого, что мы упустили, например в распределении токов в противовесах, что будет являться аргументом или контраргументом за или против четного количества противовесов ГП.
|
|
Дата: 17 Июн 2006 21:11:13 · Поправил: Rulez Reloaded
#
Mexico
На мой взгляд, в данном случае (ГП) формурировка
например в распределении токов в противовесах
достаточно абсурдна (ИМХО)...
|
|
Дата: 17 Июн 2006 21:16:03
#
Просто проскакивало инфо, что четное количество лучше чем нечетное именно не из-за эстетики и только диаграммы, а из-за распределения токов в антенне
Так откуда все же дровишки?
|
|
Дата: 17 Июн 2006 22:12:20
#
Mexico
Чем больше тем лучше этих самых противовесов. Вопрос в конструкции. Четность или нечетность здесь не причем. Один, два, три, четыре кто больше?
|
Реклама Google |
|