На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 2 [ opty, demmi]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Четность количества противовесов на четвертьволновой GP 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 09 Июн 2006 14:55:09 #  

Уважаемые участники форума, профи, есть вопрос:
четное или нечетное количество противовесов должно быть у ГП 1/4, не повлияет ли это негативно на эффективность антенны в связи с особенностями распределения токов в антенне?
Если повлияет, то как, почему и на сколько?
Заранее спасибо.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июн 2006 15:02:28 · Поправил: Rulez Reloaded #  

Mexico

Читал на эту тему статейку.

Изучали этот вопрос, количество противовесов влияет на КПД и ДН. Но между 2 и 3 практическая разница НЕ заметна. 1 - можно, но нежелательно, т.к. будет большое искажение ДН.

А объяснение тому, что 3 противовеса получили наибольшее распостранение, давали такое, что людям чисто визуально больше нравилось когда 3 противовеса, а не 2, и как результат, с 2-мя противовесами ГПшки "не пошли".
Реклама
Google
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 09 Июн 2006 15:09:09 #  

Если основание GP на высоте больше четверти волны, то можно обойтись и 3 противовесами. Да и с двумя будет хуже совсем не намного - ДН в горизонтальной плоскости станет слегка эллипсной.
Если ниже - то чем больше противовесов, тем лучше (будет выше КПД).
Дата: 09 Июн 2006 15:11:42 #  

Почитайте на эту тему у Беньковского с Липинским, там все доходчиво расписано и разрисовано. 2 противовеса это, конечно, глупость - будут большие провали в ДН. Три противовеса - минимум, при котором будет обеспечиваться приемлемая диаграмма направленности. А дальше чем больше - тем лучше. Чем больше противовесов, тем выше КПД. По опыту могу сказать, что антенна с 8 противовесами и объемным вибратором работает ну очень хорошо:)
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 09 Июн 2006 15:21:22 #  

Ок. Спасибо. А 3 или 4 противовеса, 5 или 6?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 09 Июн 2006 15:24:30 #  

По поводу количества все ясно. Чем больше тем лучше. Конус-противовес вообще идельно.
Дело именно в четности. Просто проскакивало инфо, что четное количество лучше чем нечетное именно не из-за эстетики и только диаграммы, а из-за распределения токов в антенне. Т.е четыре лучше, "правильней" чем три противовеса.
Дата: 09 Июн 2006 15:25:58 #  

Смотрите сами. Больше противовесов - ниже волновое сопротивление антенны. Угол тоже влияет. При трех противовесах и угле относительно ц. штыря 135 град., активное сопр-е антенны равно 50 Ом, что позволяет ее запитывать непосредственно коаксиальным кабелем.
Дата: 09 Июн 2006 15:26:48 #  

Четное или нечетное кол-во - лажа. Про ртуть ничего не говорили?:)
atlant
Участник
Offline2.3
с сен 2005
Киев
Сообщений: 211

Дата: 09 Июн 2006 15:28:46 #  

Аноним
По опыту могу сказать, что антенна с 8 противовесами и объемным вибратором работает ну очень хорошо:)
что вы имеете ввиду под[i]объемным вибратором [/i]
Дата: 09 Июн 2006 15:35:19 #  

Это там где вибратор выполнен в виде объемной фигуры - например шара. Есть антенны с плоскостным вибратором, который выполнен как решетка. Все это сделано для расширения рабочей полосы антенны.
BR4096
Участник
Offline2.2
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 550

Дата: 09 Июн 2006 15:35:42 #  

atlant
Ну, наверное, он имеет в виду толстую трубу или "морковку"
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июн 2006 15:37:01 · Поправил: Rulez Reloaded #  

Mexico

Просто проскакивало инфо, что четное количество лучше чем нечетное именно не из-за эстетики и только диаграммы, а из-за распределения токов в антенне

Не подскажете где вычитали? Жутко интересно.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июн 2006 15:39:26 #  

BR4096
atlant

Сходите в фотогалерею на этом сайте и поищите на форуме - найдете фото и обсуждения ОВ.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 09 Июн 2006 15:43:52 #  

2 противовеса это, конечно, глупость - будут большие провали в ДН
Аноним

Повторяю, когда между основанием вертикала и землей больше четверти волны, то даже при двух противовесах КПД будет больше 90%.
И существенного искажения ДН при двух противовесах тоже не будет. Она совсем не на много будет отличаться от круговой - лишь слегка эллипсной. Промоделируйте, если не верите.

Вот пример такой антенны очень уважаемого мной человека:
http://www.cqham.ru/ant_ut1ma.htm
Дата: 09 Июн 2006 15:49:33 #  

У антенн-мачт ДСВ диапазона 120 противовесов закопаных в землю. Противовесы расположены через 3 градуса и выполнены из медной или биметаллической проволоки диаметром 4-6 мм.
Дата: 09 Июн 2006 15:57:20 #  

Вот вы UB5 и работайте на таких куцых антеннах, представляя в уме заветные 90% КПД, у вас, любителей, есть связь или нет - никакой разницы, никто не умрет, бегайте каждые 15 минут на крышу и высчитывайте полволны или не полволны для данной частоты :)
Что-то ни одной профессиональной штыревой антенны еще не встречал в двумя противовесами - все по шесть, да по восемь, у недорогих - по три, поставил один раз - и 20-30 лет можешь работать спокойно и на любой частоте в пределах диапазона, не думая сколько там полуволн на крыше...
Дата: 09 Июн 2006 16:03:11 #  

С одним противовесом антенна может быть согласована. Но максимальный КПД будет при полной метализации. В четырех, шести или восьми противовесах найдены конструктивные компромисы.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июн 2006 16:04:00 · Поправил: Rulez Reloaded #  

Юрик

У антенн-мачт ДСВ диапазона 120 противовесов закопаных в землю. Противовесы расположены через 3 градуса и выполнены из медной или биметаллической проволоки диаметром 4-6 мм.

Здесь нужно вопрос разделить на две части - на классическую GP (1/4 вибратор + 1/4 противовесы) и на вертикальный вибратор (кстати, совсем не обязательно 1/4) с противовесами гораздо короче 1/4.

Падение КПД при укорочении противовесов компенсируют их количеством. Были такие варианты, вплоть до плетения на имеющейся площади паутины из проволоки или укладки металлической сетки и т.д.

Это все описано в антенных книжках.
Дата: 09 Июн 2006 16:14:55 #  

На самом деле антенна с вертикальной поляризацией стоящая прямо на земле в независимости от конфигурации должна иметь хорошую метализированную землю, чтобы было излучение точно вдоль земли.
Что такое GP я не точно не знаю, у меня иные представления. Просто штырь - узкодиапазонная, острорезонансная антенна. Для широкой полосы на мачте специальным образом полотно развешивается и запитывается.
Дата: 09 Июн 2006 16:16:28 #  

Падение КПД при укорочении противовесов компенсируют их количеством. Были такие варианты, вплоть до плетения на имеющейся площади паутины из проволоки или укладки металлической сетки и т.д.
Всегда длина радиала не менее высоты мачты
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июн 2006 16:28:59 · Поправил: Rulez Reloaded #  

Юрик

Всегда длина радиала не менее высоты мачты

Не всегда. Т.к. банально не везде есть место для укладки такой инфраструктуры. Поэтому и придумали укороченные противовесы и укладку противесов не радиально, а в виде фигур (Г-образный, змейкой и т.д.).
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 09 Июн 2006 16:36:35 #  

Вот вы UB5 и работайте на таких куцых антеннах, представляя в уме заветные 90% КПД,
Аноним

Я говорю только то, что знаю наверняка.

Большое количество противовесов нужно только при низком расположении вертикала. Чтоб токи смещения замыкались в основном через противовесы, а не через почву.

Если же вертикал поднят хотя бы на четверть волны, то увеличение количества противовесов свыше 3 бессмысленно. И, повторяю третий раз, даже при 2 противовесах КПД будет больше 90%.
При поднятом вертикале увеличение количества противовесов ничего практически не дает, кроме незначительного увеличения полосы, если вертикал тоже широкополосный (объемный).
Дата: 09 Июн 2006 16:48:00 #  

Поэтому и придумали укладку противесов не радиально, а в виде фигур (Г-образный, змейкой и т.д.).
Можно подробнее?
Аноним
Согласен
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июн 2006 16:49:44 · Поправил: Rulez Reloaded #  

Юрик

Можно подробнее?

Ну нет места чтобы положить противовесы радиально и прямо - площадь не позволяет, или, скажем, мешает что-то. Берут противес от этой антенны, сначала по возможности стараются уложить его радиально (от вибратора), а дальше изгибают так, как позволяют условия. Чем более сложные и частые изгибы, тем хуже. Г-образный изгиб противовеса в литературе принятно считать вполне допустимым.
Дата: 09 Июн 2006 17:10:46 #  

В литературе такого не встречал. Думаю что это применимо не к антенне стоящей на земле, которая с помощью противовесов настраивается в резонанс. (?)
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июн 2006 17:25:15 · Поправил: Rulez Reloaded #  

Юрик

Применимо к самым различным вариантам установки верт. вибратора относительно земли.

Противовесы могут висеть в воздухе, стелиться по земле или быть закопанными в землю.

При изгибе противовеса может потребоваться корректировка его длины (относительно прямого положения).

Впрочем, стелющиеся, а тем более закопанные в землю противовесы имеют "размазанный" резонанс.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 09 Июн 2006 17:28:49 #  

Думаю что это применимо не к антенне стоящей на земле, которая с помощью противовесов настраивается в резонанс. (?)
Юрик

Антенну, стоящую на земле, невозможно настроить противовесами в резонанс. У низко расположенных или прикопанных противовесов резонанс почти не выражен. Потому, что из-за потерь в земле очень сильно снижается их добротность.
От их длины, конфигурации и количества зависит только КПД.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 09 Июн 2006 17:32:54 #  
Дата: 09 Июн 2006 17:40:29 #  

UB5
Я и написал - не к антенне стоящей на земле
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 09 Июн 2006 17:44:19 #  

Я и написал - не к антенне стоящей на земле
Юрик

Извините, отвлекли.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®