Автор |
Сообщение |
|
Дата: 18 Июн 2006 16:46:30
#
Есть ли смысл подключать параллельно несколько стандартных четвертьволновых антенн (в целях увеличения усиления антенной системы)? Скажем, 4 штыря на 433 МГц. Если есть, то где почитать о такой системе?
|
|
Дата: 18 Июн 2006 17:08:41
#
ua1479
Направленные антенные системы существуют каких угодно типов, какой сам придумешь. Главный вопрос в согласовании.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Июн 2006 17:17:09 · Поправил: UB5
#
Главный вопрос в согласовании.
Юрик
Согласование безусловно важно.
Но главнее и сложнее получить оптимальные амплитудно-фазовые соотношения между токами антенн.
И даже определить, какими они должны быть (при количестве антенн больше двух) обычно тоже весьма не просто.
|
|
Дата: 18 Июн 2006 17:44:59 · Поправил: Rulez Reloaded
#
ua1479
Есть ли смысл подключать параллельно несколько стандартных четвертьволновых антенн (в целях увеличения усиления антенной системы)? Скажем, 4 штыря на 433 МГц. Если есть, то где почитать о такой системе?
Да, такие антенны существуют - распостранен вариант коллинеарной антенны с параллельным питанием, см., например, тут http://www.radial.ru/faq/texts/kollinear/
На этом форуме было несколько тем про такие антенны, в частности про антенны с петлевыми вибраторами - они популярны у репитеростроителей (шире полоса, короткозамкнутость по постоянному току). |
|
Дата: 18 Июн 2006 18:00:28
#
распостранен вариант коллинеарной антенны с параллельным питанием
Rulez Reloaded
С синфазными коллинеарами все гораздо проще.
Говорилось про направленные антенные системы.
|
|
Дата: 18 Июн 2006 18:14:04 · Поправил: Rulez Reloaded
#
UB5
С синфазными коллинеарами все гораздо проще.
У всех есть преимущества и недостатки. Но не о них речь.
Говорилось про направленные антенные системы.
Автором, насколько я вижу, нет. Или вы про слово ФАР? Так по-моему в данном аспекте более правильно говорить АР (см. http://kunegin.narod.ru/ref3/far/intro1.htm ) |
|
Дата: 18 Июн 2006 18:32:32 · Поправил: UB5
#
Или вы про слово ФАР?
Rulez Reloaded
Да. Именно их имел в виду Юрик, ответ которого дополнил. И автор, судя по названию темы, тоже.
|
|
Дата: 18 Июн 2006 18:42:44
#
UB5
Изменение фазового распределения в решетке с помощью системы фазовращателей в питающем тракте позволяет управлять максимумом диаграммы направленности. Такие решетки называются фазированными антенными решетками (ФАР).
Не уверен что автора интересует именно это ;)
|
|
Дата: 18 Июн 2006 19:09:43
#
|
|
Дата: 18 Июн 2006 19:19:37
#
UB5
Я к тому, что я так понял, что автора не интересовало электронное управление ДН атенны, т.е. ФАР, а изначальная задача была получение большего Ку.
|
|
Дата: 18 Июн 2006 19:51:59
#
Но и в этом случае подготовка нужна серьезная. Если его интересует не вертикальный коллинеар (из GP его делать неразумно), а направленная антенная система из нескольких GP установленных на одной высоте. Обычно активную запитку всех GP затевают для возможности хотя бы дискретного изменения ДН.
|
|
Дата: 18 Июн 2006 20:05:28
#
Принимал когда-то участие в изготовлении и обмере именно таких антенн (решеток из четвертьволновых штырей). Это была тема диссертации шефа. Чудес особо никаких, но (как правильно отмечали) очень трудно учитывается взаимное влияние излучателей. В результате либо главный лепесток дробится, либо боковые вылезают в самых неожиданных направлениях. Один из боковых лепестков мы называли "Владимир Иванович" - всегда чудесным образом был направлен в сторону одноименного товарища, где бы он не находился :).
|
|
Дата: 18 Июн 2006 20:07:32 · Поправил: Юрик
#
Боьлший КУ это и есть более направленная антенна, пусть и в вертикальной плоскости. Не напрвлен лишь изотропный излучатель. Увеличение числа активных элементов эффективный способ повышения КУ. Это и есть антенная решетка. Попеременнофазное питание элементов решетки может как повысить КУ, так и понизить. В зависимости для чего это делается: для согласования с помощью фазовой компенсации проводимостей, или для создания определенных направленных свойств.
|
|
Дата: 19 Июн 2006 03:45:26
#
Ага, спасибо всем ответившим.
Да, вопрос именно в получении высокого КУ. Понимаю, что простыми средствами этого не получить, стоит начать изучать коллинеары.
|
|
Дата: 19 Июн 2006 07:08:07
#
ua1479
Если рабочая полоса узкая подойдет и коллинеарная антенна, вот только рассчитать ее сложнее многих других типов. Про директорные антенны разговоров пока не было.
|
|
Дата: 19 Июн 2006 08:11:27
#
Главное условие при постройке АР из ненаправленных излучателей - расстояние должно быть меньше длины волны. В противном случае появляются дифракционные максимумы. Для полной гарантии от их появления лучше интервал выбирать ближе к лямбда-пополам.
|
|
Дата: 19 Июн 2006 18:00:13
#
Tarzan
дифракционные максимумы
Я бы сказал многолепестковость. А вообще режим максимального усиления возникает при расстоянии между вибраторами где-то 0,65 лямбда для горизонтальной поляризации и 0,9 лямбда для вертикальной поляризации. Это для случаев расположения вибраторов один над другим. А боковые лепестки, да, заментно увеличиваются при расстоянии более 0,5 лямбда, это при расположении вибраторов плоскостями к друг-другу, а если торцами то больше.
|
|
Дата: 19 Июн 2006 19:51:06
#
режим максимального усиления возникает при расстоянии между вибраторами где-то 0,65 лямбда для горизонтальной поляризации и 0,9 лямбда для вертикальной поляризации.
Юрик
Все это для синфазной запитки всех элементов.
И для вертикальной поляризации лучше сказать, что максимум усиления возникает при расположении вибраторов с шагом 0,9 лямбда. А то могут неправильно понять, подумают что это зазор между вибраторами 0,9 лямбда.
Но наиболее эффективны многоэлементные системы продольного излучения, в которых элементы запитываются не синфазно и с разными токами элементов. Там все гораздо сложнее, о чем я уже говорил.
|
|
Дата: 19 Июн 2006 21:33:02
#
UB5
И для вертикальной поляризации лучше сказать, что максимум усиления возникает при расположении вибраторов с шагом 0,9 лямбда. А то могут неправильно понять, подумают что это зазор между вибраторами 0,9 лямбда.
Так, как могли подумать, повел разговор не я, а Tarzan. Антенны бегущей волны направлены в горизонтыльной плоскости. А по теме вопрос, как я понял, повышение КУ засчет сужения лепестка в вертикальной плоскости. О напрвленных в горизонтальной плоскости антеннах в общих чертах говорить невозможно, тем более не по теме. Какие предложешь варианты не синфазного питания излучателей, расположенных друг над другом, для получения наибольшего усиления? Никаких, потому что, наибольшее усиление в данном случае при синфазном питании элементов!
|
|
Дата: 19 Июн 2006 23:22:43
#
Юрик Но ведь автор темы назвал ее ФАР и уточнил, что из GP.
Неужели Вы считаете разумным делать вертикальный коллинеар из нескольких GP? :))
|
|
Дата: 20 Июн 2006 06:42:17 · Поправил: Юрик
#
UB5
Неужели Вы считаете разумным делать вертикальный коллинеар из нескольких GP?
Коллинеар это одно, GP другое. Из GP нет, из диполей. А из GP можно в горизонтальной плоскости антенну направленной делать. Причем достаточно двух, можно и со здвигом по фазе. Так можно различные диаграммы получить, правда входное сопротивление будет менятся.
|
|
Дата: 20 Июн 2006 11:07:42
#
Но наиболее эффективны многоэлементные системы продольного излучения, в которых элементы запитываются не синфазно и с разными токами элементов.
Продольного излучения - это как у антенн бегущей волны имеется в виду?
|
|
Дата: 20 Июн 2006 13:14:59
#
Продольного излучения - это как у антенн бегущей волны имеется в виду?
Tarzan
Говоря по простому, продольного излучения - это когда максимум излучения направлен вдоль оси, на которой расположены элементы (обычно они перпендикулярны этой оси - как в Яги).
При активном питании всех элементов тут можно получить лучшие параметры, чем в Яги и осуществлять реверс ДН. Но довольно сложно рассчитать и обеспечить необходимые амплитудно-фазовые соотношения между токами элементов.
|
|
Дата: 20 Июн 2006 15:10:36
#
продольного излучения - это когда максимум излучения направлен вдоль оси,
А чем это лучше по сравнению с синфазной АР, излучающей по нормали?
|
|
Дата: 20 Июн 2006 15:15:17 · Поправил: UB5
#
По нормали меньше усиление (при равных размерах).
|
|
Дата: 20 Июн 2006 16:21:07
#
По нормали меньше усиление (при равных размерах).
Почему? Ведь усиление определяется размерами решетки и ДН ее излучающих элементов.
|
|
Дата: 20 Июн 2006 16:50:39
#
|
|
Дата: 20 Июн 2006 22:24:23
#
UB5
MMANA это конечно хорошо! Но самаму понимать необходимо. В целом в своих рассуждениях повторяете статью, которая правильна. Но пренебрегаете своим пониманием вещей.
Говоря по простому, продольного излучения - это когда максимум излучения направлен вдоль оси, на которой расположены элементы
Ну-ка по своему теперь. Я если что поправлю.
|
|
Дата: 21 Июн 2006 00:56:40
#
Попрошу Вас не нукать и не задаваться. И поконкретнее пожалуйста, без демагогии. Что не так?
|
|
Дата: 21 Июн 2006 01:09:13
#
UB5
Вы не так поняли. Извините. Не обижайтесь, пожайлусто. Всё наоборот, я нашёл в вас сподвижника некоторых мыслей. По делу: демагогия последняя ссылка.
|
Реклама Google |
|