В продолжение темы воссоздания исторической обстановки... Некоторое время назад задавал вопрос корректно ли использовано железо в макете схрона украинских националистов. Теперь аналогичный вопрос по восстановленному облику совесткого ДОТа на участке "Линии Сталина" под Минском. Там в одном из сооружений стоит вот такая радиостанция:

(прим. фото - не мое, автора не знаю)

По виду не совсем соответствует. Молотковая эмаль и серия Р на табличке навевает на размышления. Чем-то на релейку похожа годов 70-80х

Да на самом деле все - антенный разъем, материалы, окраска, конструктив, тумблеры и рукояти, качество изготовления, стрелочный индикатор (особенно!) и т.п. - указывает на несоответствие эпохе. Короче как в песне - "я тебя слепила из того что было".

Ра Дист

Так это и есть РРЛ станция 70-80 !! Ну где в таких случаях консультанты-радисты?? Всё эконмят на достоверности..

Эта радиорелейная станция Р-407.
Назначение-для организации радиовставок в проводные кабельные линии
(в местах, где прокладка кабелей невозможна-водные преграды, и т.д),
организации ДУ др. р/ст.
Дуплексная, диапазон частот 36-46 МГц

Сортирники давить самое то. На выходе ватт не более 5?

azovavi
диапазон частот 36-46 МГц

По-моему там повыше диапазон, что-то вроде 60-70 МГц... scAvenger я думаю прояснит ситуацию.

Радиорелейная станция типа Р-407 одноканальная, дуплексная, с 2-х или 4-х проводным подключением. Диапазон частот - 52-60 МГц. Выходная мощность передатчика - 1 Ватт. Вид модуляции -частотная. Электропитание - два 2,4В никель-кадмиевых аккумулятора. Полоса частот телефонного канала 0,3-3,4КГц. Частота вызывного сигнала 30 - 50 Гц.

Мне нет под рукой родного описания, но насчет диапазона прав ra3tmo.


Увеличить

РРС Р-407 принята на вооружение в 1958 г.

Спасибо! Значит на просторах инета не наврали насчет 52-60 МГц:)

C диапазоном все верно, есть у меня такая РРС, есть схемы и полная документация.Дуплексор у неее сделан на спиральных резонаторах, очень компактно получился.Хорошо работает на коротенький штырек, одно плохо - вся на лампах и ресурс при постоянной ( как РРС) работе слабоват.Хотели перевести на транзисторы но передумали-монтаж отталкивающий, как в Р-105М...

scAvenger
UA0SQ

Точно ли Р-407 была принята на вооружение в 1958? Именно с таким внешним видом..
Что-то у меня сомнения по дизайну и по некоторым др.вещам на картинке..
Во всяком случае такой микроамперметр никак не мог быть в 1958..
Или это модификация?
Дизайн и устройство ручек предполагает время не ранее середины 60-х.

PaulNewman
Точно ли Р-407 была принята на вооружение в 1958? Именно с таким внешним видом..

На 100% я не уверен, так было написано здесь.

UA0SQ
монтаж отталкивающий, как в Р-105М...

Ну не знаю, свой шарм в этой жженой керамике есть...


Увеличить

scAvenger

Да, я тоже это видел, и вероятно в других перепечатках тоже оттуда взято..
И также на сайте МТУСИ http://invoclass.by.ru/vkmtuci/bigdates.htm

Но я сомневаюсь.. Дизайн и т.п. никак не может быть 50-х годов..

Р-105М приняли на вооружение в 1967 году (согласно МТУСИ) - а Р-407 (которая с картинок) на 10 лет раньше? Что-то не так..

Надо попросить уважаемого UA0SQ точно разобраться..

scAvenger
Сейчас только картинку плат посмотрел - не похоже совсем на 50-годы!!

PaulNewman
Радиостанции серии "Парус" были приняты на вооружение ориентировочно в 1956 году. У меня даже был "Парус-1" (Р-109м) серии 2 1957 г.в. Дизайн плат - именно такой, как на вышеприведенных картинках. А на сайте МТУСИ - явная ошибка.

PaulNewman
Р-407 (которая с картинок)
Сейчас только картинку плат посмотрел - не похоже совсем на 50-годы!!

Сканы плат от Р-105М - тот разбитый экземпляр, который я разобрал совсем, был точно гораздо новее 50-ых годов.

NDR

Может быть и так..
Но я вспоминаю, что в том же 67 году я после учебки попал в войска в бригаду связи ГШ. Техника там была только последних выпусков.. Так Р-105М только начали поступать в этот полк в то время или годом раньше.. Чепуховина какая-то получается..
Наверное все даты принятия в эксплуатацию, специально так запутаны, чтобы в то время супостат не догадался.. :)

А есть ещё Р-105Д. Они были раза в два больше и корпус был из штампованного алюминия. Я с таким на рыбалку ездил.

PaulNewman
Ничего удивительного. На Р-105/108/109/114 был заложен такой ресурс, что они его за десятилетия не выработали:) Крайний раз я Р-105Д видел в 2000 году. Да еще в комплекте с УМ-1. Видимо, какието истинные ценители раритетов в пехоте все же присутствуют:)
Ну и плюс ко всему организационные моменты, связанные с руководящими документами. Аппаратура, поступившая в места эксплуатации, должна выработать межремонтный ресурс. Пусть она даже трижды морально устарела. А свежая техника сразу с завода попадает на склад, где может лежать годами и десятилетиями. Плановая экономика, блин...

NDR

Согласен почти полностью.. Вполне вероятно, что после выпуска давали экслюзив только в пару частей экспериментальных, а остальное могло ожидать своей очереди годами, пока те-же Астры (те же стопятки с буквой Д)выработают свой рессурс, да и наштамповано их было сотни тысяч наверное и тоже на складах лежали.. Это точно как плановая экономика :)

Но все равно, что-то здесь не так.. Ну без UA0SQ не разберемся.. Что-то не видно его, м.б. вечером подтянется (но в Иркутске уже вечер :))

Есть у меня в коллекции две Р-407...:-) Правда стоят без дела.

PaulNewman

Р-105М приняли на вооружение в 1967 году (согласно МТУСИ)

Тут этот МТУСИ явно ошибается. В свое время мне встречались такие станции 1962 года выпуска. И уменя их было на хранении достаточно много, что бы делать какие либо выводы.

NDR

А свежая техника сразу с завода попадает на склад, где может лежать годами и десятилетиями. Плановая экономика, блин...

Плановая экономика тут абсолютно не при чем. Ключевое слово - НЗ Причем в настоящее время я думаю происходит тоже самое. И это правильно.

МТУСИ здесь не виноват.
Первоисточник – трехтомник «История военной радиосвязи» под общей редакцией Маршала войск связи А.И. Белова (Москва, военниздат 1991г.).
Том 3/3 стр.215 «Основные даты из истории военной связи 1946-1972 гг.» Книга написана специалистами своего дела. Они работали с серьезными документами: ЦАМО – Центральный архив Министерства обороны, архив ВИМАИВВС – Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи (хотя ляпсусы здесь тоже есть – но это отдельная очень интересная тема).
Указанным датам (1951г.) принятие на вооружение Р-109, Р-108, Р-105 «Астра» (главный конструктор Петров К.Я.) верить можно. Выпускались они на Воронежском ПО «Электросигнал» (предприятие п/я А-3423), а точнее на Воронежском заводе «Электросигнал» (предприятие п/я В-8865) и филиале завода в городе Коммунарске Ворошиловоградской (теперь Луганской) обл. предприятие п/я В-8955. Доработкой и модернизацией занималось Воронежское КБ радиосвязи, предприятие п/я В-2599 и его Тернопольский филиал. У меня описание на Р-105 (1954г.) с грифом «Секретно». В 1953 году выпустили Р-114 (для взаимодействия.).В 1957 году Р-105Д (ИПО.005.031) с дистанционным управлением. В 1958 году Р-114Д (ИП2.000.066) описание выпуска 1960 года даже без ДСП. В этом же году принята и Р-407 (ИП1.201.038), описание 1971 года ДСП экз.№330.
В 1962 г. Р-107, в 1967 г. – Р-109М (ИП2.000.195-1), Р-108М( ИП2.000.195-2) и Р-105М(ИП2.000.195-1) «Парус».
От начала разработки до запуска в производство уходило от 3 до 5 лет, с трудом верится, что в 1962 г. Р-108М с завода - изготовителя поступила в войска, скорее всего это были опытные экземпляры с КБ радиосвязи. Все мои формуляры по «Парусу» - самые ранние это 1972г., последние - 1981г.
Мордаха в Р-407 такая и есть, прибор тоже родной, хотя часто заводы поставщики комплектующих просто заставляют менять первичную оснастку – прекращают выпуск «старых» и начинают делать новые….

UA0SQ

Спасибо. Хоть с Парусом разобрались..
А по Р-407.. Следовательно уже в 1958 (или даже на 2-3 года раньше) применялись новые приборы и новые решения, но не для всего.. Т.е. задел по разработкам, которые применялись в начале-середине 60-х был заложен еще в 50-х.. Молодцы наши разработчики..
Делали б еще полегче такую технику - Америку бы оставили в ...

UA0SQ

Спасибо, как всегда, крайне интересная, а главное - точная информация.
Как продвигаются дела с выпуском книги? Среди специалистов, да и просто интересующихся это был бы бестселлер.

Ware


Спасибо Вам, что держите руку на пульсе событий и помните о моих планах.
На работе большие изменения ожидаются.Они поглотили все свободное время...
Боюсь даже сроки называть, скажу одно - обязательно отдам в печать, но, скорее всего, разобью книгу на части.Например -сухопутные средства радиосвязи (Р-100-299 и аналогичные ранние разработки), потом ВВС, третья часть -ВМФ и, самая сложная -300...
А по "Астре" и "Парусу", действительно, тему затронули важную и интересную.Самая массовая радиостанция периода 1948-1985гг.,эти радиостанции знают все-от пионеров до ветеранов связи, а КТО и КАК ИХ делал - тишина.Попробуйте выйти на сайты Воронежа-информации ноль.(также и по Р-118, я три года по крупицам собирал материалы и пытался воссоздать картину рождения и этапы жизни этой легендарной станции - получилось неплохо).А вот схему сканера МК-1300 найти не могу (Hi!).
Надо оформить снимки модернизации Р-118 и тиснуть отдельную статью на сайт....

UA0SQ
PaulNewman
С "Парусом" мы пока еще не разобрались:) Придется покопаться в закромах и сделать кое-какие фото. Сделаю это даже с риском потерпеть полнейшее фиаско:)

UA0SQ
с трудом верится, что в 1962 г. Р-108М с завода - изготовителя поступила в войска, скорее всего это были опытные экземпляры с КБ радиосвязи.

Не знаю как Р-108М, а Р-105М 1962 года выпуска мне встречались лично. В свое время я будучи начальником связи МСП в 80-е годы прошлого века имел на своем складе такие станции в большом количестве. На хранении таких дремучих станций уже конечно не было, но среди списанного хлама встречались. И если бы станций 1962-64 года выпуска у меня была бы одна-две, то еще можно было бы говорить о каких то опытных экземплярах. Но их было просто много. И часть была не какая нибудь придворная в пределах "арбатского военного округа", а самая что ни на есть отдаленная в ЗабВО. Так что мне что-то очень слабо верится, что эта серия станций была принята на вооружение в 1967 году. Тем более что когда я сам учился в училище в 1968 году, то Р-109М у нас уже были и мы их немного изучали. И всегда старались заполучить их на полевых занятиях вместо Р-109Д, т.к. они были несколько легче. Каждый лишний килограмм в поле на плечах был лишним. :-)

Верю! Надо покопаться в архивах, найти ЛЮБОЙ документ(например, формуляр) и изменить дату появление этих станций в вышеперечисленных источниках.
Давайте все вместе - тогда получится!

Если линейку Парус принимали на вооружение в 1958 - тогда один из путей поиска истины - какие возимые радиостанции малой, средней и большой мощности (первые выпуски) принимали на вооружение например в промежуток 1958-1963 г.г. Если в комплектности были уже и Парусы - то всё ясно. Ну а если там были еще Астры - тоже понятно..