На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 4 [ ivan93, Слесарь, DEN, rusal]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Потери при сворачивании кабеля в бухту 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 01 Июл 2006 19:11:38 #  

Всем добрый день. Народ,нужна Ваша экспертная оценка.
1) Ориентировочно, какое затухание и на каких бэндах будет вносить кабель если его на каком-то участке свернуть в бухту. В моем случае 12 витков rg58/u, диаметр бухты 25см

2) Есть ли софт который может построить и визуализировать эти потери в виде графика или таблицы?

3) У кого есть возможность выложите плз график или таблицу.

4)Стоит ли вообще заморачиваться желательно сворачивать кабель в бухту или нет?
DEN
Участник
Online5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 01 Июл 2006 19:21:28 #  

Не заморачивайтесь.

Если к обычный сетевой провод одним концом подключить к лампочке, а другим вставить в 220в и пытаться смотать в бухту и размотать - от этого лампочка ярче(тусклее) светить не будет!

Здесь тоже самое. Если не приследуется одна цель - уменьшить влияние ВЧ напряжения на оплетке кабеля из за плохого КСВ в антенне.
Только в этом случае надо сворачивать кабель в небольшую бухту желательно виток к витку и эту самую бухту вешать непосредственно у антенны.

Чем больше длина кабеля, тем больше потери.
Реклама
Google
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 01 Июл 2006 19:48:02 #  

DEN с лампочкой некорректно, ибо в какой-то момент наматывая сетевой шнур конечной длинны можно получить колебательный контур, что увеличит косинус фи. Лампочка будет гореть ярче.
DEN
Участник
Online5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 01 Июл 2006 19:55:34 #  

Гонец, это ж сколько витков мотать то, учитывая емкость между проводами...
Думаю увеличение свечения на глаз не будет заметно.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 01 Июл 2006 20:58:50 #  

Само-собой много. Но возможно :)
TheKindWizard
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2465

Дата: 01 Июл 2006 22:50:23 #  

...потерь я собственно не замечал... КСВ возрасло на 0.1 - т.е. изменений практически не замечено. А вот когда снимаю ферритовое кольцо у антенны - то от бухты "чернеет" телевизор соседа. Без бухты - всё нормально.
Dimik
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва
Сообщений: 653

Дата: 01 Июл 2006 23:38:35 #  

1. Сворачиание согласованного кабеля хоть в бухуту, хоть в клубочек никакого эффекта не даст.
2. Сворачивание несогласованного кабеля в бухту, намотка на ферритовые колечки и т.д. вносит индуктивность на тот участок ОПЛЕТКИ, на котором сей акт совершен. Но сворачивая таким образом кабель, не стоит забывать о ямкости между витками. И частоты собственного резонанса не так уж и велики. Где-то в каком-то паяльном журнале товарищ обмерял, как ведет себя кабель свернутый в бухту....
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 02 Июл 2006 00:30:57 #  

Mexico
Внутренний проводник в коаксиале не видит в бухте он или нет, а просто ток течет себе и течет. При рассогласовании ничего не произойдет. При затекании (рассиметрирование) экранного тока на внешнюю сторону, в бухте будет возможно некоторый эффект, не относящийся к делу. А вот если силовой кабель в бухту намотать, то как известно в индуктивности ток отстаёт от напряжения: этот самый "косинус фи".
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 02 Июл 2006 00:56:45 · Поправил: Rulez Reloaded #  

Dimik

Сворачиание согласованного кабеля хоть в бухуту, хоть в клубочек никакого эффекта не даст.

Никакого только при 100% экранировании оплеткой, что на практике встречается редко. Учитывая какие кабели у нас любит закупать народ, об этом лучше помнить.

Сворачивание несогласованного кабеля в бухту, намотка на ферритовые колечки и т.д. вносит индуктивность на тот участок ОПЛЕТКИ, на котором сей акт совершен.

Верно. Только нужно уточнить, что речь в данном случае идет о наружной стороне оплетки (при соблюдении названного выше условия).

Но сворачивая таким образом кабель, не стоит забывать о ямкости между витками

Что интересно, такая вот бухотчка не вредна (или даже полезна) только при определенных обстоятельствах - когда Fраб ниже Fрез контура образованного этой бухтой.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 15 Авг 2006 17:29:58 #  

Есть ли софт который может построить и визуализировать этот "контур"?
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 15 Авг 2006 18:27:47 #  

В MWOffice можно попробовать, но это долго и муторно
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 15 Авг 2006 18:35:01 #  

Rulez Reloaded
Сворачиание согласованного кабеля хоть в бухуту, хоть в клубочек никакого эффекта не даст.

Никакого только при 100% экранировании оплеткой, что на практике встречается редко. Учитывая какие кабели у нас любит закупать народ, об этом лучше помнить


Поясните, если не трудно. Из названия темы Потери при сворачивании кабеля в бухту понял, что речь идет об эффекте потерь. Какие могут быть потери?
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044; miniBB ®