Один мой знакомый в конце 70-х не только Деп Пурпле и Высоцкого крутил, но и читал вражеские новости и даже самиздат почти в центре Москвы
:)
Небось сейчас агитирует за восстановление СССР?
:)
все проблемы в стране от таких вот ... Д... инициативных!

юбилей :)
Постановление политбюро ЦК ВКП(б)
"о сдаче населением радиоприемных и передающих устройств" с приложением спецсообщения Л.П. Берии, В.Н. Меркулова, И.Т. Пересыпкина

25.06.1941

119 — О сдаче населением радиоприемных и передающих устройств

Утвердить следующее постановление СНК СССР:

Учитывая, что в связи с обстоятельствами военного времени радиоприемники и передатчики могут быть использованы вражескими элементами в целях, направленных во вред Советской власти, Совет Народных Комиссаров Союза ССР

Постановляет:

1. Обязать всех без исключения граждан, проживающих на территории СССР и имеющих у себя радиоприемники (ламповые, детекторные и радиолы), в пятидневный срок сдать их органам Наркомата связи по месту жительства.

Обязательной сдаче подлежат также радиопередающие устройства всех типов, как индивидуального, так и коллективного пользования.

2. Установить, что Народный комиссариат связи принимает радиоприемники от населения на временное хранение до окончания войны.

Обязать Наркомат связи организовать прием от населения и хранение сдаваемых радиоприемников и передатчиков.

3. Обязать местные Советы депутатов трудящихся предоставить органам Наркомсвязи соответствующую складскую площадь для хранения отобранных у населения радиоприемников и передатчиков.

4. Разрешить учреждениям, предприятиям, радиоузлам, клубам, Ленинским уголкам и другим общественным организациям использование радиоприемных установок исключительно для коллективного слушания радиопередачи в строго определенные часы.

5. Установить, что лица, не сдавшие в установленный срок свои радиоприемники и передатчики, подлежат уголовной ответственности по закону военного времени.

...

цитируется по http://www.rkk-museum.ru/documents/archives/images/4-41-01.pdf

могут быть использованы вражескими элементами
1. Обязать всех без исключения граждан

Все граждане СССР являются ВРАЖЕСКИМИ элементами... БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ... что характерно!

Постановление политбюро ЦК ВКП(б)
"о сдаче населением радиоприемных и передающих устройств"
А вот граждане США никому свои приёмники не сдавали. Даже коротковолновые.

СтарыйА:) Небось сейчас агитирует за восстановление СССР? :) все проблемы в стране от таких вот ... Д... инициативных!
Не агитирует вовсе, живёт в параллельном мире - работает звукорежиссером в театре за океаном. А проблемы и у нас и у них от Абамы.

Шариков
А проблемы и у нас и у них от Абамы.
ах шайтан этот АОбама !

живёт в параллельном мире
:)

А проблемы и у нас и у них от Абамы.
Да ладно... Это, как у них, "Во всем Путин виноват"

Сами, только сами!

2. Установить, что Народный комиссариат связи принимает радиоприемники от населения на временное хранение до окончания войны.
Вот информация о том, что сдавали приёмники - это часто встречается. А о том, что их выдавали обратно - ни разу не видел. Если и выдавали, то, наверно, немного. Значит где-то должны были хранится эти запасы. Может ещё где-то и лежат .... .

fed
Это хороший вопрос!
Половина скорее всего попала в Оккупацию и была уничтожена в ВМВ.
А остальные были национализированы и направлены на переработку, на запчасти для военной номенклатуры.

В Москве бомба попала в хранилище. Обратно выдавали, что осталось. Расписки о выдачи в интернете можно найти. Да и не до приемников было. В Москве голод был до 1947.

А остальные были национализированы и направлены на переработку, на запчасти для военной номенклатуры
Нет. Смысла не было. Немецкие радиозаводы вывозили в СССР вместе с персоналом и документацией.

Были слухи, что в блокадном Ленинграде из сданных приемников, что-то выдирали для КВ станций.
Довоенный парк приемников у простого населения был мизерным.

Конечно, немного поражает, что на форуме любителей радио совершенно не любят историю радио, да и как зомби уже говорят о «конфискации радиоаппаратуры только в СССР». Ну стыдно же в 21 веке жить в каком-то пропагандистском мифологическом мирке!
Ладно, давайте разберемся наконец, что там за «сдача приемников» и «только в СССР сдавали радиоприемные устройства»
Для начала сразу сюда — очень характерная картина, как в США в Лос-Анжелесе сдают оружие и радиоприемники.
http://framework.latimes.com/2015/03/16/1941-camera-and-radio-confiscation/#/0
Разумеется, прежде всего коротковолновые — ведь на св и дв слушать в то время Японию и Германию трудно. И разумеется, прежде всего сдают «потенциальные враги американского народа» - то есть американцы итальянского, немецкого и японского происхождения. Внизу также ссылка на указ, где прописано, кто из граждан США будет считаться врагом американского народа. Кстати, относительно недавно этим людям почти «принесли извинения».
http://www.history.com/topics/world-war-ii/japanese-american-relocation
Ну а далее будем потихоньку рассматривать следующие исторические аспекты.
1. В то время, в сороковых годах прошлого века, были приняты три целевые установки на случай военного времени: а) немецкая и английская модель, когда население принудительно-добровольно снабжалось св-дв приемниками низкого качества за крайне низкую цену (это те самые радио, о которых сейчас аудиофилы мечтают ночами из каких-то своих соображений), способными принимать только пропагандистские национальные станции
Наглядная картинка немецкого «народного радио» https://en.wikipedia.org/wiki/Volksempf%C3%A4nger
б) добровольно-принудительная сдача приемо-передающих устройств. Практиковалась во всех странах, даже в США. Пример с фотографиями выше.
Сдавали приемники вовсе не потому, что «Сталин или Рузвельт боялись своих граждан».
Причины там разные, в том числе подразумевалось, что а) потенциально неблагонадежные граждане не смогут делать радиопередающие устройства, помогать шпионам б) заниматься пропагандой в интересах врага с использованием радио с) дефицитные радиодетали пойдут на нужды фронта или приемники власти будут использовать в пропагандистских целях.
В США в то время была категория граждан, т. н. «потенциальные террористы или враги» - здесь очень интересные подробности http://www.radiomuseum.org/forum/radios_confiscated_in_us_during_wwii.html
Таким людям запрещали иметь фотокамеры, огнестрельное оружие, радиоприемники и т. д. Некоторые категории этих граждан были насильно переселены в лагеря. См выше.
Разумеется, все страны участники войны также конфисковали автомобили, радио, иные «высокотехнологичные» или «двойного назначения» устройства на оккупированных территориях. О немецкой политике на захваченной территории, в том числе о радиоприемниках.
http://www.beaconforfreedom.org/liste.html?tid=415&art_id=475
Также из поверженной Германии вывозили
не только СССР, но и Англия, прежде всего США — гонка за немецкими технологиями была еще та. Кому интересно — читать историю первых американских космических ракет, сделанных немцами. Это, кстати, одна из причин, почему США так сильно отстали от СССР — своих ракет у них не было, были сделанные немцами, на немецких технологиях. Как известно, тамошний главконструктор был немцем, но американцы считали, что первая космическая ракета должна быть американской, а не немецкой. Фон Брауна с его ракетой задвинули, однако американские инженеры не смогли самостоятельно в сжатые сроки разработать «свою ракету». Что из этого получилось, знают все интересующееся космосом люди
Бух! Бах! [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
с) законодательный запрет на прослушивание радиопередач «ненужных для народа».
Этот запрет существовал, например, в Германии, Англии или Голландии, других странах.
В Англии или Японии до сих пор существует, к слову сказать.
Что ожидало непокорных граждан, рискнувших слушать врага, можно посмотреть здесь https://latvianhistory.com/2013/05/30/nazi-radio-propaganda-in-latvia-1941-1945/
То есть ты можешь иметь приемник, но слушать некоторые радиопередачи тебе запрещено. Такие же законы существуют в других странах
Из истории радио в Голландии, классно пишут, советую почитать http://www.zum.de/whkmla/sp/0910/bhw/bhw1.html
Ну в общих чертах понятно, что радиостанция Свобода сильно так «промыла» мозги радиослушателям и «единогласно народом принято мнение, что только в СССР конфисковали радиоприемники»))
Это удивительно, тем более что известны ну очень популярные книжки, фильмы, где например, показывают, как в Англии добропорядочные граждане ищут шпионов с «недозволенными радиоприемниками». Тот же Оруэлл, которого так любят цитировать, когда говорят о СССР, после войны охотно стучал на «неблагонадежных» См. «Список Оруэлла»
«Список Оруэлла» — подготовленный в 1949 году Джорджем Оруэллом перечень людей, которых автор считал сочувствующими коммунистической идеологии, то есть «криптокоммунистами» и «попутчиками». Список был передан в Департамент информационных исследований (IRD) МИД Великобритании.

После войны моей тётке вернули СИ-235. В детстве я его даже включал, - но безуспешно... потом он сгинул куда-то.

renice

Если я всё правильно понял, в США предписано было сдать только коротковолновые приёмники и только лицам японского. немецкого и итальянского происхождения. И только проживающим в районе West coast.
В СССР сдаче подлежали все приёмники, даже детекторные. Как бы, есть разница. В Германии и на оккупированных ею территориях приёмники не изымались, только запрещалось слушать вражеские радиостанции. Существенная недоработка. :)
Это, кстати, одна из причин, почему США так сильно отстали от СССР — своих ракет у них не было, были сделанные немцами, на немецких технологиях.
Ненадолго они отстали, В СССР тоже не было своих ракет, отечественное ракетостроение было сильно прорежено репрессиями, даже создатели "Катюши" оказались "врагами народа". А послевоенные ракеты также проектировались при широчайшем использовании "трофейных" немецких специалистов. Только, если в США к этому относились спокойно, в СССР эти факты не афишировались.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,141577.0.html

renice
Спасибо за информацию ! В США правда во время Второй мировой войны выходили печатные бюллетени для энтузиастов КВ и там были многочисленные логи о приёме самых разных КВ-станций. Так что КВ-приёмники вполне легально у законопослушных патриотов Америки были.
Вот пример такого издания за 1943 год.
Там и Ватикан и Куба и даже Берлин и Япония !

CADET
–- Если я всё правильно понял, в США предписано было сдать только коротковолновые приёмники и только лицам японского. немецкого и итальянского происхождения.

Неа, неправильно поняли. Там внизу есть ссылка на расширенное понимание
http://www.radiomuseum.org/forum/radios_confiscated_in_us_during_wwii.html
Соб-но, достаточно посмотреть, с кем официально воевали США, чтобы понять, кто такие «враги народа» у американцев и где они проживали. И что у них должно было изыматься. Одних японцев 120.000 человек загнали в лагеря. Вы знаете, сколько там «американцев» итальянского, японского, немецкого, финского, шведского, испанского, турецкого происхождения? А были еще, к слову сказать, «неблагонадежные евреи» (из немецких граждан, бегущих из нацистской Германии), о чем американцы сейчас тоже предпочитают не распространяться.
Это печальные страницы в истории США, о которых они предпочитают молчать. Как и т. н. «религиозных войнах» 19 века (спорю, никто не знает, что там было). И уж тем более не говорят о них на какой-нибудь Свободе) На Свободе они только нас ругают. К слову сказать, знаете, какой официальный статус Голоса Америки, почему они не вещают на территорию США?)
Кстати, не совсем по теме, но в тему и очень любопытно автор пишет http://www.fear.org/RMillerJ-A.html
Картина рисуется, конечно, ужасная, что там творилось - лишили всего, даже денег и возможности уехать. И давай гнобить со всем расизмом "к желтым". Хотя бы уехать дали возможность-то.

–- В СССР сдаче подлежали все приёмники, даже детекторные. Как бы, есть разница.

Сдавали индивидуальные радиоприемник, но оставляли радиоприемники для коллективного прослушивания. И знаете, когда вышел указ о сдаче приемников? А вышел он 25 июня 1941 года! О чем это говорит, а?
Это был в общем-то момент паники, в августе уже дописали указ, где сообщалось, что не сдают приемники и т. д. Что было потом, знаете?
Спорю, не знаете) Первые приемники вернули еще до Победы)

Возвращаясь к США. Да и строго говоря США не воевали — на их материковую территорию ни одна бомба не упала. За годы войны у них расцвела экономика. После войны они стали самой богатой страной в мире!
Вы посмотрите, какие фильмы они снимали во время войны, сейчас вот выложили документальные ленты о жизни во время войны, это ахтунг, если сравнивать с СССР. Там танцы, счастливые лица, толстые фигуры и все такое.
Да, количество жертв войны у них тоже большое, но отнюдь не такое, как в СССР. И война велась не на их территории.
Любопытное обсуждение сами американцы здесь ведут http://amfone.net/Amforum/index.php?topic=10944.0;wap2
С красочными шпионскими рассказами

–-- В Германии и на оккупированных ею территориях приёмники не изымались, только запрещалось слушать вражеские радиостанции. Существенная недоработка. :)

Ну это все точка зрения журналистов Свободы и Новой газеты, просто почитайте банальные обзоры технарей по истории радио.
Политика нацистов на оккупированных территориях была разной.
Что это значит? Это значит, что в Латвии за слушание «вражьих голосов» могли расстрелять, где-нибудь в Крыму приемники уничтожались, а не конфисковались (см. музей в Севастополе), где-нибудь на Украине сдавали не только приемники, но и ровери, машины.
Нацисты вообще очень по-разному вели себя в тех странах, которые оккупировали. Скажем, в Нидерландах радиоприемники конфисковали http://faculty.webster.edu/woolflm/netherlands.html
В самой Германии были разрешены «народные приемники», но КВ приемники изымались (не везде).

Заморочки о якобы немецко-советских ракетных технологиях со ссылкой на форум даже обсуждать не хочу — есть разница, когда главный конструктор немец из «тех» и когда вывозят заводы и оборудование. Да еще и существует своя отечественная серьезная школа ракетостроения. А американская... ну что ж, ссылку я дал, как их первая отечественная ракета «полетела» прям на взлете, запустили они только на немецких двигателях свой спутник. Да и до сих пор летают на русских двигателях, о чем стыдливо говорят.
Какая тут ссылка на форум любителей астрономии?
http://www.bbc.com/russian/international/2014/12/141205_us_russian_rockets_engines

zig31
–- Так что КВ-приёмники вполне легально у законопослушных патриотов Америки были.

Что значит «законопослушные»? Американцы японского или немецкого, итальянского происхождения тоже были законопослушными и там до фига патриотов было и есть. Их просто тупо репрессировали, как и в других странах делали, скажем, с какими-нибудь «неугодными» народами. В США в основном японцам досталось, насколько я помню. Но можно уточнить.
Простите, мне кажется, вам пора прекратить читать по утрам пропагандистские издания и читать обычную литературу по истории. Можно на английском языке, американские книги. Очень корректно и качественно все растолковывают — вплоть до того, что рассказывают, как официальные власти приносили извинения за дикие бесчеловечные поступки. Так, Обамыч извинился перед жителями Гаити за то, что там в научных целях прививали сифилис гражданскому населению в сороковых годах прошлого века.
Недавно только открыли в США мемориал.

–- Там и Ватикан и Куба и даже Берлин и Япония !

Особенно мило смотрятся ваши инсинуации на фоне того, что в той же Японии за радиолюбительскую связь с «врагами» полагалось вполне себе зримое наказание. Ну и достаточно почитать какие-нибудь американские хамовские журналы, чтобы понять — вы добросовестно заблуждаетесь.
Обратите внимание, что в США было запрещено связываться с радиолюбителями в зоне боевых действий. Ссылок на историю американских радиолюбителей во время войны очень много, не буду приводить


И уж тем более на форуме, тесно связанном с историей радио, глуповато смотрятся попытки «фальсифицировать» историю радио с попытками нарисовать красочную картинку «счастливых американцев японского происхождения в лагерях».
Подленько и мелко, если честно сказать, пованивает даже каким-то душком.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Любуйтесь, пока не станет жалко вполне себе миролюбивых, законопослушных американцев, разве только японского происхождения — в чем и состоит их вина.
Ну а если не станет, то и говорить мне с вами не хочется.

renice
Там и Ватикан и Куба и даже Берлин и Япония !
в США было запрещено связываться с радиолюбителями в зоне боевых действий
Я говорю только о прослушивании вещательных станций на КВ. Сохранилось большое количество печатных изданий (newsletters) 1941-1945 годов которые однозначно указывают на то, что в США энтузиасты КВ слушали эфир и свободно обменивались информацией через клубные издания.
ЗДЕСЬ можно найти не мало документов.
К сожалению мы ушли офф-топик...Эта тема вообще о радиостанциях "Голоса Америки" и "Радио Свобода".

renice
Ваше "расширенное толкование" ничего не меняет. Касается оно только выходцев из враждебных стран. Ваше предположение о панике, повлекшей указ о сдаче приёмников не соответствует действительности. Если только не предположить, что эта "паника" продолжалась до 45-го года. Николая Шмидта того, кто принял SOS уцелевших пассажиров дирижабля "Италия". расстреляли в 1942-м, в том числе и за найденные дома радиодетали.
Преступления американских империалистов, религиозные войны, а заодно, и уничтожение индейцев приберегите для других разделов форума.

Заморочки о якобы немецко-советских ракетных технологиях со ссылкой на форум даже обсуждать не хочу — есть разница, когда главный конструктор немец из «тех» и когда вывозят заводы и оборудование. Да еще и существует своя отечественная серьезная школа ракетостроения.

Эта школа ракетостроения была частично расстреляна, частично сидела по лагерям и шарашкам. Не мешало бы вам что-нибудь почитать по теме. Хотя бы биографии Королёва и Глушко. Заодно узнаете, что прославленные в последующем советские ракетчики начали после войны свои эксперименты с постройки и запусков клонов немецкой "ФАУ-2". Свои наработки остались в 37-м году...
И ещё одну статью не мешает изучить... для общего развития.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF,_%D0%93%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%83%D1%82

renice
Спасибо, очень интересное инфо!

PS:
renice
Да и до сих пор летают на русских двигателях, о чем стыдливо говорят.

Вы эту ура-патриотическую информацию оставьте для обывателей, которые не в курсе. США закупает РД-180
не потому, что "не может их скопировать", а потому, что это очень дорого им обойдётся. То же написано в
приводимой вами ссылке. Тот факт, что Россия закупает, скажем, помидоры у Турции и Узбекистана вовсе не
означает, что она не в силах их производить. Просто нам покупать дешевле, чем вкладывать деньги в
высокорентабельное и дешёвое, в конечном счёте, производство.
Так и американцы, чем строить завод, проводить исследования и испытания, что обойдётся им в сумму до
миллиарда, они покупают российское, что на порядок дешевле. Да, они нас эксплуатируют, но и дают деньги
на развитие отечественного ракетостроения, дают работу людям. Дело в том, что контракт был подписан в не
лучшие для России времена. Мы предложили демпинговую цену, по ней и работаем. И обе стороны связаны
ограничениями, мы не можем использовать РД-180 для своих целей, а американцы могут использовать его
только для гражданских запусков.

CADET
–- Ваше "расширенное толкование" ничего не меняет. Касается оно только выходцев из враждебных стран.

Вы знаете этнический состав США? Что собственно «американцев» там практически нет. Посмотрите, пож-ста, с кем воевала Америка в то время. Посмотрите также иное — кому, каким представителям наций был запрещен въезд в США с конца 19 века и до войны.
Посмотрите демографию США, антропологическую картину — видимо, вы узнаете много нового.
Так, этнические немцы в США — это вторая после латиноамериканцев группа, их сегодня 50.000.000. Итальянцев тоже очень много, они у после немцев по численности. Тех же японцев очень много, испанцев (они тоже «враги» США).
Теперь представьте, кому и какому количеству людей в США было запрещено заниматься радиолюбительством. У кого конфисковали аппаратуру (вернее, «могли конфисковать» по указу, к счастью, репрессировали не такое большое число — причины там скорее экономические, чем политические, как в той ссылке, что я дал выше, Рузвельт вообще любил тактику репрессий — можно вспомнить его же знаменитый запрет на владение гражданами золотом и конфискация оного).
Все-таки когда вы пишете на техническом форуме, надо больше пользоваться справочными, а не пропагандистскими материалами.
Прим. Обсуждать тему в духе, принятом у западников, дескать, «подумаешь! Гитлер и Сталин больше репрессировали, чем США! И убивала женщин и детей больше!» я не собираюсь. Зло всегда есть зло, маленькое или большое. Почти полмиллиона японских граждан, женщин, детей, погибших после американских бомбардировок крупных городов — такие же жертвы несправедливой войны, как и советские жители, которых бомбили немцы.
Отправленные в лагеря в США мирные японцы и немцы — тоже жертвы. Никаких «либеральных» оправданий США здесь быть не может.

–- Ваше предположение о панике, повлекшей указ о сдаче приёмников не соответствует действительности. Если только не предположить, что эта "паника" продолжалась до 45-го года.

Это не мое предположение, а всего лишь ссылка на известное мнение историков ВОВ, в том числе зарубежных. Паника не продолжалась до 1945 года. Откуда вы это взяли? Паникерские настроения в общем-то, как пишут достаточно известные историки, продолжались до 1942 года. Уже в 43 году картина войны была более менее ясна, почти все понимали, что Германия проиграет. К тому времени не приемники изымали, а приемники собирали и раздавали людям, чтобы распространять информацию. А вот немцы наоборот в то время массово начали уничтожать приемники у населения — чтобы скрывать информацию. Даже немецких граждан судили за прослушивание Би-би-си. Это все очень хорошо документировано.

–- Николая Шмидта того, кто принял SOS уцелевших пассажиров дирижабля "Италия". расстреляли в 1942-м, в том числе и за найденные дома радиодетали.

Николай Шмидт жертва политических репрессий и той же политики, что проводили американцы, а не жертва «преследования за радиолюбительство». Его обвинили в шпионаже — у него дома хранились документы к тому же, он работал в Узбекистане начальником управления связи.
Шмидту, как считают некоторые авторы, «не повезло с фамилией».
Если вы забыли, в СССР также было много этнических немцев, которым во время войны пришлось несладко. Шмидт — это пример как раз из этой области.

–- Преступления американских империалистов, религиозные войны, а заодно, и уничтожение индейцев приберегите для других разделов форума.

Что за дурной тон? Поберегите такой стиль для офиса, где вы, видимо, работаете.

–- Эта школа ракетостроения была частично расстреляна, частично сидела по лагерям и шарашкам. Не мешало бы вам что-нибудь почитать по теме. Хотя бы биографии Королёва и Глушко.

Читал, много читал. И что?
Вы о чем сейчас пытаетесь сказать? Что в СССР не было ракетной школы и о трагической судьбе ученых? Это все достаточно плотно обсуждается уже два десятка лет. К теме отношения не имеет.

–- И ещё одну статью не мешает изучить... для общего развития.

Изучайте, никто вам не мешает. Но только отрицать факт советского лидерства в ракетостроении — это дохлое дело. Уж если вами любимые и обожествляемые американцы это признают.

–- Вы эту ура-патриотическую информацию оставьте для обывателей, которые не в курсе. США закупает РД-180
не потому, что "не может их скопировать", а потому, что это очень дорого им обойдётся.

Послушайте, вы сейчас переступаете некоторые границы приличной беседы.
Я даю вам не ура-патриотические ссылки, а вполне западноцентричные — если, конечно, вы сейчас не поражены паникой из-за желания англичан выйти из ЕС, как все наши «западники», что бегают по форумам и кричат о «негодяйстве англичан». Чем вам не нравится Би-би-си?

–- что "не может их скопировать", а потому, что это очень дорого им обойдётся. То же написано в приводимой вами ссылке.

А сейчас вы явно говорите неправду. В приведенной мною ссылке утверждается буквально следующее, цитирую.

«В 1990-х американцы остановили свой выбор на российских двигателях, поскольку посчитали их лучшими в мире, пишет журнал National Defense Magazine, ссылаясь на старшего аналитика консультативной фирмы Fulton Corp Джеффа Фауста.
"Компании США или других западных стран просто не прозводят ничего подобного РД-180, - говорит Фауст. – Это действительно очень высококачественный двигатель".

Может быть, вы воздержитесь от неправды? Хотя бы на время беседы?
Ваши размышления о экономической целесообразности и т. д. - это к офисным мальчикам и девочкам, я не менеджер, я технарь. Мне факты нужны.
Каждому понятно, что «в СССР тоже могли сделать персональных компьютер уровня ИБМ, только это было бы дорого». Как и американцам «дорого» сделать аналоги советских двигателей.
Еще раз скажу — я технарь, а не гуманитарий-экономист, который не понимает, что «дорого» в технике это зачастую и есть «невозможно»)

Тем не менее, самой мощной тяжелой ракетой в мире, на сегодняшний день, обладают американцы. И на ней стоят отнюдь не РД-180, которыми населению России уже все уши прожужжали.

Плохиш
да кто ж жужжит? американцы жужжат о русских технологиях "от которых нельзя избавиться" последнее время очень сильно. Их это возмущает.
И сделали эти технологии как раз советские инженеры - в тяжелых условиях, многие репрессированные и т.д.
Американцы вот просто скупали "мозги", да обеспечивали им хорошие условия жизни. Что само по себе похвально, но только
это все не "американская наука", а например, немецкая, советская или даже японско-китайская)
Американцы признаются, что зависимость от российских технологий по крайней мере до 20 года, дальше они свое разработают.

renice
А Д́льта IV Heavy (самая мощная на сегодня), чья наука? Кто главный конструктор по национальности?

В статье ВВС всё правильно написано: наши двигатели вполне на уровне, но главное, что они дёшевы
и они есть, а своё делать долго и дорого. Так, что про "стыд и досаду" американцев больше не будем.
И, вообще не будем, потому, что:
Так, этнические немцы в США — это вторая после латиноамериканцев группа, их сегодня 50.000.000.

Это в наше время. К началу первой мировой войны было 480 тысяч, к началу второй, порядка двух
миллионов. Ну и другие подтасовки, которые делают дальнейшую дискуссию бесполезной.

Плохиш

Человеку оченно бьёт по патриотизму, что СССР, как и Америка, после войны начинал ракетную технику
не со своих наработок, которых не было по известным причинам, а с обсасывания трофейных технологий
и использования немецких специалистов и заводов. Даже фон Брауна наши хотели вывезти в СССР, да
не получилось. Поэтому, он эти факты игнорирует. С человеком игнорирующим аргументы спорить бессмысленно. Ну и бог с ним... Не правнуков мне с ним крестить. :)

CADET
Давайте уж действительно прекратим беседу, кажется, вы даже не читаете сообщения, только обвиняете в «подтасовках», да «исправляете» сообщения журналистов Би-би-си.

–- В статье ВВС всё правильно написано: наши двигатели вполне на уровне, но главное, что они дёшевы и они есть, а своё делать долго и дорого. Так, что про "стыд и досаду" американцев больше не будем.

Не будем судить о журналистах Би-би-си. Вам, конечно, виднее, что они там «правильно написали», а в чем ошибаются)
Не будем также обсуждать американцев — они сами столько уже написали, что нам говорить о тамошнем стыде просто смешно.

–- Это в наше время. К началу первой мировой войны было 480 тысяч, к началу второй, порядка двух миллионов. Ну и другие подтасовки, которые делают дальнейшую дискуссию бесполезной.

Во-первых, не надо о подтасовках. Подтасовками и риторическими приемами вы занимаетесь. Вот сейчас вы опять намекнули, что я сказал неправду, а это не так. Я написал, что до ВОВ немцев было 50 миллионов? Я специально указал, что сегодня, сейчас столько людей считает себя немцами
или «имеющими немецкие корни», что будет точнее.
Да и во время ВОВ не было 300 миллионов граждан, как вы понимаете.
Вопрос о миграциях, этническом составе США — это вообще интересная тема.
Ваши цифры не верны хотя бы потому, что уже в середине ХIХ века в США проживало более 1, 3 миллиона немецких эмигрантов, т. е. более трети эмигрантского населения страны.
О каких 400 тысяах до первой мировой вы говорите?
Детей немецких родителей в первой половине ХХ века было свыше 5 миллионов, а вместе с первым поколением – более 10% населения США.
Цифры отнюдь не секретные и легко находятся
Какие там у вас 2 миллиона до ВОВ?
Вообще-то в 30-е годы прошлого столетия за пределами рейха проживало от 27 до 30 миллионов немцев. Из них 8-10 миллионов в США. Это была самая большая немецкая община в мире.
Так что и правда, давайте закончим на этом разговор. Тема совсем иная, а вы уже переходите на явные обвинения и подлоги.

после войны начинал ракетную технику
не со своих наработок, которых не было по известным причинам

Свои наработки были и были прорывные идеи, но террор и ВОВ сильно затормозили прогресс.
По этой причине, дабы предотвратить прорыв США , решили тупо ПОВТОРИТЬ немецкую ФАУ-2, ибо они умудрились строгать их и запускать по Лондону тысячами.

Уже в процессе родилась Р-7. Что общего у нее с немецкой ФАУ-2? Мало чего, полностью своя идея!

Это все ОФФ, давайте вернемся к ГОЛОСАМ и их смерти, обоснованной или нет...

fed
Вот информация о том, что сдавали приёмники - это часто встречается. А о том, что их выдавали обратно - ни разу не видел.

Приказ то был, а вот как его выполнили мне не известно. Кстати, интересная статья про тарифы за пользование радио-теле аппаратурой.

Из постановления Совнаркома СССР от 14 марта 1945 года "О возврате населению, учреждениям и предприятиям радиоприемников, принятых в 1941 году на хранение органами Наркомата Связи".

1. Обязать Наркомсвязи (т. Сергейчука) на всей территории Союза ССР, за исключением западных областей Украинской и Белорусской ССР, Молдавской, Карело-Финской и Прибалтийских союзных республик, Бурят-Монгольской АССР, Читинской области, Хабаровского и Приморского краев, в 3-месячный срок возвратить населению, учреждениям и предприятиям для индивидуального пользования радиоприемники, принятые на хранение органами Наркомсвязи.

Установить, что одновременно производится возврат владельцам радиоприемников, хранящихся по договоренности с Наркомсвязи на складах других наркоматов.

2. Ввести обязательную регистрацию выданных радиоприемников.

Регистрацию производить в порядке, установленном Постановлением Совнаркома СССР от 29 сентября 1939 г.

Виновных в уклонении от регистрации радиоприемников привлекать к уголовной ответственности
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/2994959


Извеняюсь за офттоп..

Попалась статья по Голосам:
http://russian7.ru/post/vrazheskie-golosa-kakie-radiostanc/[/email]