На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 2 [ 47rus, bulog822]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Политика в отношении секретных частот 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 22 Июл 2006 22:15:35 #  

Дело в том, что хоть десять человек будут говорить, muha131 останется при своем мнении. Он ведь просто полагает, что так должно быть!!! Здравый смысл подсказывает, что должно... Но на самом деле все не так! Пока поверьте на слово. Даже не знаю, что ув.muha131 Вам скинуть в личку...
Bolzen
Участник
Offline3.0
с янв 2005
Сообщений: 617

Дата: 22 Июл 2006 23:39:55 · Поправил: Bolzen #  

Возможно не в тему, но, насколько мне известно,
ответственность наступает за разглашение
если дана подписка о неразглашении (гос.тайны, например)
или же за обнародование служебных сведений.
(известными по служебным делам и т.п.).

(Др.Сл.
если уборщица прочитала секретную информацию
из открытой папки лежащей на столе министра обороны
и раструбила об этом на первом углу
ей, ПО ЗАКОНУ, абсолютно ничего не может быть.
(тем более за публикацию ЛЮБЫХ частот, позывных и т.д.
известных не по службе, а добыных обычным наблюдением)

По мему мнению обсуждение политики секретности,
вообще вызвано традиционными трактовкой и применением законов -
что отражено в национальной пословице
'закон, как дышло - куда повернул, туда и вышло'
или проще говоря боязнью, что засудят.

Модерирование публикуемых частот продиктовано
исключительно пониманием абсолютной незащищённости,
как самого ресурса так и его владельцев и пользавателей.
(закрыть не сложнее :-) чем популярную телекомпанию
или печатное издание с мировым именем)

Легко предположить, что измени модератор политику секретности,
в сторону открытости, скажем так,
он оглянуться не успеет, как и о нём заговорят в прошедшем времени,
как о г.Медведеве с 'уходом' которого 'ушли' и советы не прогибаться.

Поэтому все дебаты по этому поводу
не беспочвенны, но бесполезны.)*

*Только личное мнение,
все участники вымышленны,
сходство случайно.
Реклама
Google
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 495

Дата: 22 Июл 2006 23:53:37 #  

Bolzen
измени модератор политику секретности
Весь вопрос в том - какая она, эта политика?
Не почему, не правильная-неправильная, а КАКАЯ?
Кто-нибудь ее видел?
Та памятка, что выскакивает при вводе новой частоты мне лично малопонятна.
Кроме того места, где речь идет о милиции и армии.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 23 Июл 2006 00:23:53 · Поправил: GROT #  

тем более за публикацию ЛЮБЫХ частот, позывных и т.д.
известных не по службе, а добыных обычным наблюдением)
АБСОЛЮТНО верно!
Но я так понимаю, подводный камень не в этом. Я путем наблюдения, а не из служебной документации, обнаружил частоту Водоканала. Обнародовал ее. Ревнители Закона должны наброситься на меня и выгнать отсюда к .... Или пожурить! Или что?
Пусть лучше остается все как есть! Думаю, что аварийной газовой службе не стало хуже оттого, что ее частота попала в список частот на сайте. И всем прочим водоканалам так же...
Ни у кого же ума не хватило слить сюда списком все известные МВДшные частоты, кстати возможно тоже добытые путем наблюдения!
Bolzen
Участник
Offline3.0
с янв 2005
Сообщений: 617

Дата: 23 Июл 2006 00:53:28 · Поправил: Bolzen #  

Как я понимаю политику секретности ресурса,
так её можно охарактеризовать вроде того что,
Запретить публикацию информации (в данном случае частот и позывных
(нет уверенности :-) на счёт местоположения и времени выхода в эфир)
которая может быть использована в преступных целях.(см. прим.)

Примечание:
Имеется в виду
грабители против инкассаторов, шпионы против армии,
преступники против милиции, угонщики против ГАИ и т.д.*

(Из списка потенциальных пользователей информации
радиомониторинга с преступной целью,
исключаются такие категории как, :-)
пассажиры реч-. мор-. авиа-флота против соответствующих флотов,
больные против врачей и погорельцы против пожарных.
T.E. частоты авиа- и других флотов, Скорой Помощи и Пожарной Охраны
включая МЧС и (по просьбе GROT) ГорГаз,
ПУБЛИКОВАТЬ МОЖНО!)

*Не до конца понимая термин 'Силовые Структуры' не рискнул его употреб...ть.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24961

Дата: 23 Июл 2006 01:31:42 #  

если уборщица прочитала секретную информацию
из открытой папки лежащей на столе министра обороны
и раструбила об этом на первом углу
ей, ПО ЗАКОНУ, абсолютно ничего не может быть.

Уборщица, повариха и т.д. при приёме на работу в такие организации даёт подписку о неразглашении сведений, ставших им известными на работе. Так, что в данном случае уборщице ПО ЗАКОНУ что-то будет.
greeze
Участник
Offline1.0
с янв 2005
московия
Сообщений: 12

Дата: 23 Июл 2006 01:41:28 #  

Думаю все просто.
У нас по правилам две категории частот:
1). Частоты гражданского назначения. Их присваивает Минсвязи (в лице ФАС).
2). Частоты, использующиеся для нужд государственного управления, в том числе президентской связи, правительственной связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка. Их в той или иной форме выдают Минобороны и ФСО.
Вот эти из второй категории как правило секретны, хотя точно этого простые смертные знать не могут. Поэтому модераторы и не рекомендуют их обсуждать. Зачем создавать проблемы нуждам государственного управления.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 23 Июл 2006 01:43:53 #  

На объектах связи, чья продукция связана с Армией к примеру, секретна не частота, а пороль с помощью которого передаются телефонограммы, в которых указывается когда, каким передатчиком, на какую антенну.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 23 Июл 2006 02:01:22 #  

Юрик Привет! Чего с тобой сегодня? Не пойму, чего написал. Переводи!!!
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 23 Июл 2006 03:13:13 #  

GROT
Мы с вами как знакомы напомните пожайлусто.
Продукция средств радиосвязи это радиоволны. Минобороны и ФСО могут быть заказчиками у обыкновенного РЦ, где даже если и хотелось бы продать информацию, так некому. В любое время может понадобиться включить передатчик наопределенной частоте, антнне, азимуту и т.д. Как и всё оборудование, так и линия связи (по которому передается команда оперативно-ремонтному персоналу о (к примеру) немедленном включении передатчиков) это обыкновенная проводная телефонная линия. Поэтому существуют пароли для так называемых телефонограмм. А просто друзья или хулиганы пошутить могут.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 495

Дата: 23 Июл 2006 16:51:38 #  

Bolzen
Запретить публикацию информации которая может быть использована в преступных целях.(см. прим.)
В преступных целях может быть использована информация о частотах охраны объектов (а уж про охранников в супермаркетах я вообще молчу).

Однакож
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 24 Июл 2006 10:07:34 #  

он оглянуться не успеет, как и о нём заговорят в прошедшем времени,
как о г.Медведеве с 'уходом' которого 'ушли' и советы не прогибаться.



Bolzen
А Вы уверены что Медведев - ушел? (или его "ушли"?)
Вроде бы оснований для этого нет?
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 24 Июл 2006 17:04:37 · Поправил: GROT #  

Юрик чем то обидел? И в мыслях не было! Извиняюсь. Просто там получилось все в одном предложении! Не читается...
Мы с вами как знакомы не вижу проблем, можно и познакомиться! Общие темы есть (или найдутся еще!)
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 29 Июл 2006 22:40:07 #  

Вилкер

Да уж... С частотами ОВО, да еще с позывными, явный перебор! Одно успокоило, что это в Украине
!
Админ
Администратор
Offline6.0
Сообщений: 2778

Дата: 11 Сен 2006 11:32:42 #  

Вот здесь правильно сказано:

У нас по правилам две категории частот:
1). Частоты гражданского назначения. Их присваивает Минсвязи (в лице ФАС).
2). Частоты, использующиеся для нужд государственного управления, в том числе президентской связи, правительственной связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка. Их в той или иной форме выдают Минобороны и ФСО.


Классификация дана дословно по "Положению о порядке проведения экспертизы, рассмотрения материалов и принятия решения о присвоении (назначении) радиочастот или радиочастотных каналов для радиоэлектронных средств в пределах выделенных полос радиочастот", утвержденному Решением ГКРЧ № 04-01-06-1 от 9 августа 2004 г. (см. пункты №4 и 5).

То есть в стране две категории радиочастот: первая - частоты, присваиваемые гражданским ведомством (Министерством связи в лице ГКРЧ, ФАС), вторая частоты присваиваемые спецслужбами и для спецслужб. В нее однозначно входят частоты МО, МВД, МЧС, ФСБ и ФСО РФ. В отдельных случаях, видимо, могут входить и частоты других ведомств, например, таможни, различных инспекций и пр.

Политика сайта заключается в том, что частоты второй категории категорически запрещено вводить в таблицу частот, обсуждать на форуме и в любых публичных комментариях. Тут сразу надо сделать две оговорки:

1). Мы отчетливо отдаем себе отчет в том, что если частота армейская, милицейская и т.п. - еще не факт, что она именно секретная (то есть засекречена по всем действующим в ведомстве правилам) и как оно на самом деле, проверить невозможно. Пример ОВО тому подтверждение.

2). Мы отчетливо отдаем себе отчет в том, что поиск таких частот в эфире и их обсуждение людьми, не имеющими к ним отношения по службе или работе, не только не являются правонарушением, но и вообще никак не запрещены российским законодательством.

Однако,
во избежание даже гипотетических проблем, каких-либо провокаций со стороны разведок и контрразведок любых стран, "самоподставления" отдельных посетителей сайта и, наконец, просто из уважения к нашим российским правоохранительным органам, обсуждение их радиочастот запрещено на превентивной основе.

По поводу частот МЧС нужно сделать отдельную оговорку. Поскольку ведомство занимается ликвидацией ситуаций, опасных для населения, почти все их частоты сознательно не секретятся. Иначе это не соответствовало бы задачам ведомства. Это достоверно известно, поэтому такие частоты можно спокойно обсуждать. Конечно, какая-то категория частот в МЧС засекречена (например, по планам мобилизационного развертывания, на период военного времени и т.п.), если они всплывут - будем зачищать.

Предупреждение в форме ввода частоты в таблицу сделано в более доступной форме.

Вопросы?
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 12 Сен 2006 04:52:11 #  

Прекрасно понимаю политику администрации форума . А к пользователям предложение будет следующее : где-нибудь на забугорном бесплатном хостинге создать сайтик с полной подробной таблицей частот,каналов и позывных - Естественно с возможностью добавления. Тока народ если кто надумает этим заняться просьба не увлекаться дизайном -размеры должны быть минимальны по соображениям скорости загрузки.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 12 Сен 2006 09:26:39 #  

Было уже и сайтик был, только УРЛ не помню, но походил в темах. ИМХО, насчет так называемых "секретных" частот это, скорее, вопрос морали, честности, что ли. Если человек не считает возможным публиковать эти частоты, то он это делать не будет, если же считает возможным, то его не заставть этого не делать, и он найдет возможность их опубликовать
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 16 Сен 2006 23:03:58 #  

Что касатеться секретности частот, мы можем знать многое о этих частотах, военные, милиц. и пр. службы не должны это упускать из виду и принимать соотвецтвующие меры не по обнаружению людей который их слушают, а по закрытию своей информации. Нельзя указывать только из-за возможности потом кому нибудь поставить помеху, это уже посерьезней разговор!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®