Автор |
Сообщение |
|
Дата: 17 Июл 2006 20:19:55 · Поправил: Юрик
#
Кто знает, что за элементы в виде круга у мачты? Зачем этот элемент?
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/jj.jpg) |
|
Дата: 17 Июл 2006 21:51:06
#
А антенна какого типа? Просто штырь на изоляторе? Смущают идущие вниз провода, подключенные перед изоляторами-разрядниками.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 17 Июл 2006 22:04:09
#
Rulez Reloaded
А антенна какого типа?
Как раз требуется выяснить.
|
|
Дата: 17 Июл 2006 22:32:08
#
На стакан смахивает
|
|
Дата: 17 Июл 2006 22:39:11
#
наверно еще антенна
|
|
Дата: 17 Июл 2006 23:49:48
#
Со стороны выглядит так
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/aa.jpg) |
|
Дата: 18 Июл 2006 14:15:49
#
Может быть GP с гамма-согласованием?
|
|
Дата: 18 Июл 2006 14:32:11
#
Sovengener
Вибратор объемный, состоит из 12 направлений оттяжек верхнего (пятого) яруса. Мачта на на опорном изоляторе стоит. Зачем кольцо с проводами?
|
|
Дата: 18 Июл 2006 14:34:42
#
Юрик
Схематически сможете нарисовать антенну?
|
|
Дата: 18 Июл 2006 14:38:25 · Поправил: Юрик
#
Rulez Reloaded
Схематически сможете нарисовать антенну?
Да конечно, вот теперь понятнее должно стать наверное.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/im.jpg) |
|
Дата: 18 Июл 2006 15:36:36
#
Эти вертикальные провода совместно с частью мачты образуют коаксиальный компенсирующий шлейф, улучшающий согласование антенны с фидером в широкой полосе частот.
|
|
Дата: 18 Июл 2006 15:51:53 · Поправил: Rulez Reloaded
#
Юрик
Спасибо. Примерно понятно, никогда такого не видел.
|
|
Дата: 18 Июл 2006 15:56:54
#
Юрик
Со стороны выглядит так
К такой антеннке Деген бы подключить... :)
|
|
Дата: 18 Июл 2006 16:30:08 · Поправил: Юрик
#
UB5
Эти вертикальные провода совместно с частью мачты образуют коаксиальный компенсирующий шлейф, улучшающий согласование антенны с фидером в широкой полосе частот.
Нет. Для этого существует другая ситема шлейфов, я их не изображал, потому что они к делу отношения не имеют. А полоса нужна +-10кГц, причем с симметричной характеристикой реактивной части входной проводимости на выходе передатчика.
|
|
Дата: 18 Июл 2006 19:16:01 · Поправил: UB5
#
Нет. Для этого существует другая ситема шлейфов,
Юрик
Тогда для получения оптимального распределения тока по полотну антенны. Чтоб уменьшить излучение под большими углами к горизонту и немного повысить КПД.
Хотя и для лучшего согласования в полосе частот тоже подобный шлейф применяется.
|
|
Дата: 18 Июл 2006 23:15:56
#
UB5
Тогда для получения оптимального распределения тока по полотну антенны. Чтоб уменьшить излучение под большими углами к горизонту и немного повысить КПД.
Првильно только про распределение тока, но не для чего вы пишите. Можете ещё подумать?
|
|
Дата: 18 Июл 2006 23:35:26
#
При более равномерном распределении тока еще немного повышается входное сопротивление в низкочастотой части рабочего диапазона частот антенны.
Неужели для этого?
|
|
Дата: 18 Июл 2006 23:40:17 · Поправил: Юрик
#
UB5
повышается входное сопротивление в низкочастотой части рабочего диапазона частот антенны
Извините, но опять не туда. Ваш предыдущий ответ был ближе к сути.
|
|
Дата: 18 Июл 2006 23:45:38
#
Юрик
Если Вы хотите сказать, что для уменьшения фединга, то я уже это сказал раньше другими словами.
|
|
Дата: 18 Июл 2006 23:56:08
#
UB5
Если Вы хотите сказать, что для уменьшения фединга, то я уже это сказал раньше другими словами
Да это антифединговая антенна АРРТ (Антенна с Регулируемым Распределением Тока). Прямого ответа конечно не было (не защитывается), но всё равно Молодец! Догадались.
Тогда другой вопрос: с помощью чего происходит регулировка распределения тока?
|
|
Дата: 19 Июл 2006 00:09:02 · Поправил: UB5
#
Да это антифединговая антенна АРРТ (Антенна с Регулируемым Распределением Тока). Прямого ответа конечно не было (не защитывается),
Юрик
Не согласен!
Я же сразу сказал: "чтоб уменьшить излучение под большими углами к горизонту"
А то, что при этом уменьшаются фединги сигнала при приеме, само собой разумеется - это следствие.
Тогда другой вопрос: с помощью чего происходит регулировка распределения тока?
Можно, например, с помощью какой-нибудь переменной реактивности подключенной к этому коаксиальному шлейфу.
|
|
Дата: 19 Июл 2006 16:27:44 · Поправил: Юрик
#
UB5
А то, что при этом уменьшаются фединги сигнала при приеме, само собой разумеется - это следствие.
Фединг, как вам должно быть известно, следствие наложения пространственной и воверхностной волн. Больше или меньше должна быть та, или иная волна (верхний или нижний лепесток ДН) сказать сразу невозможно, для этого делаются замеры фединговых колебаний по одному из направлений от антенны. Т.е. регулировка производится опытным путем, по факту. Никто маделирование не применяет, оно не учитывает распространение радиоволн.
Можно, например, с помощью какой-нибудь переменной реактивности подключенной к этому коаксиальному шлейфу.
Регулировка в данном случае делается так: Фидерная питающая линия она же и шлейф токорегулировки, подвешена на порталах, которые распологаются по длине через каждые 15м. Порталы это железобетонные столбы со стальными каркасами на которых крепится фидер. На моём эскизе заземление фидера условно показано правее. Фидер заземляется на порталах от передатчика не доходя до самой мачты. Т.е. рядом с самой мачтой фидер не заземлен, он является в этом месте как бы частью антенны, где эффект фидера велик. Распределение тока по антенне и будет зависеть насколко от антенны фидер не заземлен. Находясь в зоне фединга с приемников роизводится контроль. В это время под антенной заземляются (разземляются)порталы. Все это происходит на малой мощности, потому что входное сопротивление уходит, КСВ меняется. Настройка на бегущую волну производится после регулировки распределения тока.
|
|
Дата: 19 Июл 2006 18:41:44
#
Больше или меньше должна быть та, или иная волна (верхний или нижний лепесток ДН) сказать сразу невозможно, для этого делаются замеры фединговых колебаний по одному из направлений от антенны. Т.е. регулировка производится опытным путем, по факту.
Юрик
Не нужны тут никакие эксперименты.
Потому что зависимость, как я уже говорил, прямая - чем меньше верхний лепесток ДН, тем меньше федиги при приеме в средневолновом радиовещательном диапазоне, для которого и предназначена эта передающая антенна.
А приведенную вами методику настройки применяют потому, что она дешевле. Поскольку для прямого измерения уровня излучения под большими углами нужен вертолет с измерительной лабораторией на борту.
Регулировка в данном случае делается так: .............
Так конечно тоже можно настраивать.
|
|
Дата: 19 Июл 2006 23:48:46
#
UB5
А приведенную вами методику настройки применяют потому, что она дешевле. Поскольку для прямого измерения уровня излучения под большими углами нужен вертолет с измерительной лабораторией на борту
С помощью вертолета измеряли. Про фединг это ничего не говорит.
Так конечно тоже можно настраивать
Не так можно, а так и настраивается.
Потому что зависимость, как я уже говорил, прямая - чем меньше верхний лепесток ДН
Можете обосновать?
|
|
Дата: 20 Июл 2006 13:05:46
#
Можете обосновать?
Юрик
При отсутствии излучения под большими углами, в ближней зоне, обслуживаемой поверхностной волной (в радиусе нескольких сотен км), не будет наложения на нее пространственной волны отраженной от ионосферы. Следовательно в этой зоне не будет и федингов.
А в дальней зоне, куда поверхностная волна не доходит и возможен прием только пространственной волны отраженной от ионосферы, фединги все равно неизбежны. Потому что отражающие свойства ионосферы нестабильны.
|
|
Дата: 20 Июл 2006 14:48:28
#
|
|
Дата: 20 Июл 2006 15:07:34
#
UB5
А в дальней зоне, куда поверхностная волна не доходит и возможен прием только пространственной волны отраженной от ионосферы, фединги все равно неизбежны. Потому что отражающие свойства ионосферы нестабильны.
Это рефракционные искажения и под понятия фединг не поподают.
Я прсто хотел вам пояснить, что режим наибольшего усиления (о котором вы пишите) и антифединговый режим хотя и близки, но несовпадают. Метод настройки описанный мной, согласен, не удачный, потому что убирая фединг в одной зоне (контролируемой), он появляется в другой. Про вертолет беру свои слова обратно: вы правы денег много стоит. Настройка антенны АРРТ самая дорогая, дороже настройки антенны "Заря", хотя и быстрее. С вертолета делается пять замеров в вертикальной плоскости при разных положениях заземлителя шлейфа токорегулировки, потом выбирается подходящий вариант или рассчитывается промежуточный. На длинных волнах в антифединговом режиме антенна не настраивается, потому что только один лепесток.
|
|
Дата: 20 Июл 2006 15:14:22 · Поправил: Юрик
#
Ramirez, UB5
Большое спасибо за фото. Вот это и есть классическая антенна АРРТ(антифединговая). Мой вариант видоизменен, я не нарисовал, что мачта в этом случае заземлена, и носит название ШАРРТ (шунтовое питание). Антифединговые свойства у антенны ШААРТ значительно меньше.
|
|
Дата: 23 Июл 2006 00:39:24
#
UB5
А в дальней зоне, куда поверхностная волна не доходит и возможен прием только пространственной волны отраженной от ионосферы, фединги все равно неизбежны. Потому что отражающие свойства ионосферы нестабильны.
Юрик
Это рефракционные искажения и под понятия фединг не поподают.
Вот что говорится в энциклопедии:
ФЕДИНГ м. 1. Беспорядочные или периодические изменения силы сигналов при приеме радиоволн.
Так что попадают.
|
|
Дата: 23 Июл 2006 01:26:02 · Поправил: Юрик
#
UB5
ФЕДИНГ м. 1. Беспорядочные или периодические изменения силы сигналов при приеме радиоволн.
Так что попадают.
Да, согласен опять с вами. Вы же понимаете про какой фединг может идти речь обсуждая антенну АРРТ(ШААРТ), где главная задача не уменьшить излучение под большими углами к горизонту (режим максимального усиления АРД), а уменьшить уровень боковых лепестков. А врежиме максимального усиления как известно уровень боковых лепестков велик. Повторюсь: на длинных волнах боковых лепестков нет (мачта короткая), поэтому антенна в антифединговый режим не настраивается.
А с федингом фызванным интерференционными замираниями пространственной волны бороться антенна не может, поэтому этот вопрос не требуется рассматривать на данную тему.
|
Реклама Google |
|