haba

Поал.

Это способ этот весьма кривой - люди по другому встали, мачту поставили-подняли, человек по другому измеритель взял или переставил его и т.д.,
Rulez Reloaded

Измеряли не дилетанты и для достоверности дважды поднимали каждое полотно с практически одинаковыми результатами.

UB5

Я не ставлю под сомнение компетентность этих людей (хотя было бы конечно неплохо, если бы вы там присутствовали), но сам по себе метод - несколько порочный. Причин - десятки, часть их них я описал. И чем выше частота, тем сложнее абстрагироваться от всех воздействующих фактров. Это только кажется что взяв ИНП, можно взять и однозначно им все обмерить. На практике получается куча неоднозначностей и приходится довольствоваться результатами с долей условности.

А было время, когда я эти тросики вил из медной проволоки из трансформаторов. Берется, скажем, 160 метров проволоки (1...2 мм в диаметре), складывается вчетверо и вьется дрелью до нужной кондиции (фиксируем дальний конец, а натяг даем своим весом, отклоняясь назад).

Только медь разная бывает в трансах. Мягкая дает сильную просадку после натяжки, особенно если балун на диполе висит и кабеля много.

Приходилось подтягивать несколько за несколько недель. Потом уже не так заметно, конечно.

А вот теперь вопрос сколько нужно жил чтобы получился тросик нормального вида?

Только не надо говорить что он будет висеть и на его красоту ни кто внимания не будет обращать!!!
Просто ради интереса!
Я както в детсве, когда делал тросики, складывал 6 жил, тойсть получается 1 по середине и 5 по краям.
а еще мне говорили что 5 тоже хорошо сварачиваются. но не прбовал! Есть у кого опыт изготовления тросика из разного количества жилок?
ЗЫ. делал методом дрели тойсть примерно:
складывается вчетверо и вьется дрелью до нужной кондиции (фиксируем дальний конец, а натяг даем своим весом, отклоняясь назад).

UA9Mxx
Никого не слушайте, если есть возможность приобрести медный канатик спиральной свивки, какой применяется в накладых заземлителях электроустановок. Что бы плести канат необходим не малый опыт и приспособления.

Только медь разная бывает в трансах. Мягкая дает сильную просадку после натяжки, особенно если балун на диполе висит и кабеля много.
Rulez Reloaded

При производстве обмоточных проводов более толстый медный провод сначала прокатывается несколько раз между валками для уменьшения его диаметра до необходимого. После этого он становится жесткий - пружинит почти как стальной и совсем не тянется. А перед покрытием провода эмалевой изоляцией его отжигают и он становится мягкий и тянущийся. Ведь жестким проводом неудобно мотать обмотки.
Но холоднокатаный неотожженный медный провод, хорошо подходящий для антенн, сейчас найти не легче, чем биметаллический.
Очень давно, до 60-х годов, даже воздушные ЛЭП делали иногда из медной катанки или биметалла с толстым медным покрытием. А потом полностью перешли на алюминий.

UB5
Как и сталь: гаречекатанная- Сталь№3, холоднокатанная- Сталь№20(сверхпрочная).
Но холоднокатаный неотожженный медный провод, хорошо подходящий для антенн, сейчас найти не легче, чем биметаллический.
Жаль вы не в Питере: с биметаллом бы поделился
.А потом полностью перешли на алюминий.
Провода марок АС.

UB5
По очереди поднимали на одну и ту же мачту антенны IV на 160м из одинарной полевки и из медного провода диаметром 3мм.
Это всего на 1 дБ, что на практике малозаметно.
Просчитал на ммане, правда, в виде 1/2 диполя в свободном пространстве.
Материал без потерь - 2.13dBi (КПД 100%)
r=1.5мм медь (d=3мм) - 1.95dBi (0.18dB потерь, КПД 96%)
Полевка имеет в своем составе 4 медные жилки по 0.3 мм. Если считать, что ток течет исключительно по поверхности, причем ему доступна вся поверхность жилок - эти четыре жилки будут эквивалентны 1.2мм моножиле.
r=0.6мм медь - 1.67dBi (0.46dB потерь, КПД 89%)
Ну и предполагая что контакт со стальными жилками мешает использовать, скажем, половину поверхности медяшек -
r=0.3мм медь - 1.22dBi (0.91dB потерь, КПД 81%)
Т.е. теория говорит что если потери чисто оммические (а вряд ли на 160 диэлетрические имеют столь большое значение) - мы должны увидеть (хотя такие цифры действительно хрен увидишь) изменение от 0.3 до 0.7dB.
Ну ладно, положим с натяжкой 1dB выходит.
Но для какой антенны взяты цифры про 30% падение КПД?
Для треугольника ммана говорит что будет порядка 15% в самом худшем случае.

Использовался один и тот же фидер, тюнер и передатчик, у которого контролировалось выходная мощность.
Потери тьюнера зависят от точки настройки + разное излучение фидера в зависимости от согласования.
На это можно и списать.

положим с натяжкой 1dB выходит.
Но для какой антенны взяты цифры про 30% падение КПД?
Для треугольника ммана говорит что будет порядка 15% в самом худшем случае.
Вилкер

Для антенн с пониженным входным сопротивлением: низкорасположеных, укороченных, многоэлементных.
У таких антенн потери могут быть и больше 30%.
На предмет пригодности полевки для многоэлементной антенны и проводились эти эксперименты. После которых от применения полевки отказались и был использован более толстый медный провод в полиэтиленовой изоляции.