На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 5 [ sergsib, lecha60, Фотограф, sasamba838, Лесной]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Чувствительность сканеров, сравнение. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
Автор Сообщение
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Июл 2006 22:23:05 #  

Вот сравнил чувство. Работа на родные телескопы расположены рядом. Частота одна, а показание S-метра AOR8200 на несколько порядков выше чем у Icom pcr-1000. Был крайне удивлен, неужели pcr такой дубовый...
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7126

Дата: 23 Июл 2006 22:27:44 #  

по показаниям S-метров довольно приблизительно можно судить о таком параметре как ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Реклама
Google
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 23 Июл 2006 23:04:54 #  

антенну открутите, если палка останется - пораженка приемника
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2873

Дата: 23 Июл 2006 23:10:07 · Поправил: muha131 #  

Иной раз два аналогичных аппарата могут показать разные уровни на "показометре". Это может оказаться сугубо индивидуальной настройкой каждого отдельно взятого аппарата. Хотя это бывает нечасто. А уж сравнивать два разных аппарата... Это как мерять силами самолёт с танком.:)
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 23 Июл 2006 23:24:31 #  

Dart
Идея сравнения на чем основана?
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Июл 2006 23:54:36 #  

Dart
Идея сравнения на чем основана?


Показания приемником силы сигнала в одинаковых условиях приема.

Сравнение естественно не в цифрах а чисто визуально и на слух.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 23 Июл 2006 23:58:07 #  

Dart
Сравнение естественно не в цифрах а чисто визуально и на слух
Кроме вашего слуха сдесь вам никто не услышит. Выбирайте по собственному опыту.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6305

Дата: 24 Июл 2006 01:14:34 #  

Dart
Показометр на дисплее приемника - вещь относительная, но все-таки кое-что можно по ней узнать, только надо иметь сервис-мануал, в котором расписаны режимы регулировки аппарата через инженерное меню.
Ну а в Вашем случае, это очень грубое и субъективное измерение параметров аппаратуры.
Bolzen
Участник
Offline3.0
с янв 2005
Сообщений: 617

Дата: 24 Июл 2006 04:59:09 · Поправил: Bolzen #  

Чтобы сравнить такую характеристику даже если приблизительно,
то и приблизительно необходимо соблюсти равные условия.
А в приведённом скриншоте уже, как кажется, есть нестыковочка -
хотя бы полоса - у PCR в WFM, если правильно помню, 50 KHz или 230,
а в у AORа на дисплее 100 KHz... (или это шаг настройки?)
Да и антенну придётся одну туда-сюда перекидывать,
возможно соотношение сигнал/шум тоже необходимо отслеживать.
Др.Сл. при сравнении чувствительности показания S-метра не критерий.
IMHO.
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 344

Дата: 24 Июл 2006 09:28:11 #  

Не вижу второго телескопа.
Выключать монитор пробовали?
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2269

Дата: 24 Июл 2006 09:42:35 #  

Ясное дело, что PCR-1000 будет ВСЕГДА дубовее любого из автономных приемников по чувствительности. И даже при одной и той же полосе и виде модуляции. Чувствительность ограничена шумами компьютера. А в автономном приемнике - шумами УВЧ и 1-го смесителя.
4Z5PM
Участник
Offline1.5
с июл 2005
KM71JX
Сообщений: 128

Дата: 24 Июл 2006 10:03:47 · Поправил: 4Z5PM #  

А откуда вы знаете: Какая точная чувствительность приемника? Как настроена аппаратура вообще? Откалиброван ли ЭС-метер? Под какие условия предназначен, и под какие ант? Схемотехника... Очень сложный вопрос! Можно ответить только потестив с генератором. Если есть дома аппаратура, можно повозиться. На заводе видь настройку производят снимая потенциалы с контрольных точек. Там видь никто не тестит каждый резистор или коннура... Участки схем отдельно. Вот к примеру когда серьезные паялы лепят свой девайс, они из пакета с сотней всяких деталий выбирают только одну. Измеряют и тестят каждую в хвост и в гриву как Левша блоху. Так-что, тот пример что вы приводит это не совсем верный подход. Вообще, хороший приемник на КВ по размеру должен быть не меньше PRO2 или Mark'a 1000. Законы физики не обманешь, катушка на 160 или 80-м. с D=3...5mm- это не катушка. Автомобильный сканер подключишь к Ягам хотябы на 3-эл. и огорчишся сразу. R20 подключенный к вертикалу 4...6х5/8 на 2-м. затыкается сходу. Не каждый ХОРОШИЙ фильтр поможет.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 24 Июл 2006 11:46:56 #  

А откуда вы знаете: Какая точная чувствительность приемника? Как настроена аппаратура вообще? Откалиброван ли ЭС-метер? Под какие условия предназначен, и под какие ант? Схемотехника...
Не знаю. Только из указанных характеристик, в которых она практически одинакова. Все настройки по умолчанию одинаковы, диапазон, режим, полоса. Антенны тоже одинаковые, с той разницей только, что телескоп Icoma подключен через кабель, а у AORa непосредственно на разъем. Не ставил задачу измерить в мкв/м или db/mw. Хотел просто сравнить.
Ясное дело, что PCR-1000 будет ВСЕГДА дубовее любого из автономных приемников по чувствительности. И даже при одной и той же полосе и виде модуляции. Чувствительность ограничена шумами компьютера.
это похоже на правду, только странно, что помеха с ПК не открывает сквэлш у Айкома.Не вижу второго телескопа.
Выключать монитор пробовали?
второй телескоп в 10см. от АОРовского. монитор выключить в голову не пришло, я именно на него и смотрел :)))).
а в у AORа на дисплее 100 KHz...
все верно, это шаг.Stumbler
Ну а в Вашем случае, это очень грубое и субъективное измерение параметров аппаратуры.
Угу. только в конечном итоге субъективизьм рулит, т.к. на AOR я смог услышать сигнал своими субъективными органами слуха :) , а на Icom -нет. Реальные параметры мне измерить нечем к сожалению, но это мне и не нужно в данном случае.


p.s. никаких покушений на объективность! Вполне вероятно, что при некотором стечении обстоятельств Icom покажет характеристики может даже лучше портативки, но у меня этого не получилось. Еще, в управлении и удобстве пользования Icom мне понравился гораздо больше AOR 8200.
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 344

Дата: 24 Июл 2006 13:55:10 #  

Интересно, а что за сигнал был слышен на 1.2 гига ?
Повторить можете с отключенным телескопом?
А если на АОРе щелкнуть на следующий канал там с-метр уже на нуле?
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 24 Июл 2006 14:54:47 · Поправил: Dart #  

Сейчас там уже мертвяк. Сигнал - какой-то шум, и ВЧ писк в режиме LSB но в нем S-метр показывает не больше 2-х делений. Повторить сравнение к сожалению не могу, уже утащил Айком в офис, но если сильно надо, то притащу обратно :) . Честно говоря я не сильно волоку в эфирных сигналах. может внатуре пораженка АОРа была?

ага, шаг влево-право на 100 кГц и шум пропадал.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6305

Дата: 24 Июл 2006 15:57:25 #  

Dart
Угу. только в конечном итоге субъективизьм рулит, т.к. на AOR я смог услышать сигнал своими субъективными органами слуха :) , а на Icom -нет. Реальные параметры мне измерить нечем к сожалению, но это мне и не нужно в данном случае.
Рулит субъективность в неправильном направлении =)
Вы уверены, что принимали сигнал, а не какое-нибуть шитовище, типа параженки, интермода и всего остального? Я же говорю, что лучше это делать с приборами, хотябы ГСС на вход подавать по очереди на оба аппарата, с одинаковым уровнем, а там уже смотреть.
На счет инженерного меню. В описании расписано сколько делений показометра должно быть при входном сигнале определенного уровня, на определенной частоте. Вот при таких замерах субъективность уменьшается, но все равно это все не то.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 16 Окт 2006 20:45:13 #  

Вопрос почти по теме - какова чувствительность второго приемника в R20? А то у меня вообще вселая штука происходит - настраиваю в режиме двойного приема оба применика на одну и ту же частоту, на показометре верхнего сигнал во весь рост, что называется, нижнего - только на полшкалы, на той же частоте в режиме одиночного приема показометр показывает больше половины, но меньше максимума.
В общем, веселуха.
Хотя шумодавы обоих приемников открываются на слабые сигналы одинаково, похоже, байда в настройках показометров.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2345

Дата: 16 Окт 2006 21:04:01 · Поправил: geka (16 Окт 2006 21:08:28) #  

Silent
Щас попробовал на своём такое проделать.
На дапазоне 2 метра, Показометр верхнего приёмника превышает показометр нижнего максимум на одно деление. Чаще разница заключаеться в "мерцании" этого сегмента.
На диапазоне 70 см разница уже достигает 1.5-2 сегмента. Причём теперь уже на нижнем приёмнике сигнал превышает верхний. Походу действительно у кого как настроено.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 16 Окт 2006 21:36:40 #  

Видимо, в настройке дело... Слава аллаху, благодаря форумчанам есть сервис мануал, надо поковырять инженерное меню.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14414

Дата: 16 Окт 2006 21:39:38 · Поправил: AOR (16 Окт 2006 21:41:17) #  

Ой какая тема дурацкая....
Да еще зеркалку мерять...Вы хоть подумали что там вещает на 1215МГц? Поймайте для начала нормальный сигнал на одинаковые антенны, слушайте отношение сигнал/шум а не показания с-метра, в разных диапазонах будет разное преимущество, потому как не чувствительностью единой характеризуется приемник, это важный, но далеко не единственный параметр качества приемника.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 16 Окт 2006 22:23:15 #  

Скоро сравню точнее, но пока ощущение такое, что PCR1000 чуть менее чувствителен, чем R5
В ближайшее время обкатаю поточнее разницу )
крестьянин
Участник
Offline2.1
с авг 2005
Сообщений: 296

Дата: 16 Окт 2006 23:25:33 · Поправил: крестьянин (16 Окт 2006 23:30:41) #  

Silent
настроил на 1 частоту (АМ отиз ДМД, 4хх.ххх,репа 430) - свистки одинаковые в режиме DUAL (R20).

прошу прощения, не нашёл где про R20 про вывоз за бугор было общение - обещал сообщить про вывоз/ввоз - сообщаю - вывозил/ввозил в багаже через ДМД (увез 4 привез 14-го) - ноу проблем. только там слушать не чего. Вернее много чего но только хрен их поймёшь!!! кому интересно записал. А на КВ как и везде - UT прёт как танки...!!!ну и всякие там ...эфир на КВ чистенький(в смысле отсутствия помех а не станций - слушал в основном НАМ бенды)
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14414

Дата: 16 Окт 2006 23:32:46 #  

АМ отиз ДМД

АТИС?
крестьянин
Участник
Offline2.1
с авг 2005
Сообщений: 296

Дата: 16 Окт 2006 23:34:33 · Поправил: крестьянин (16 Окт 2006 23:36:01) #  

AOR
ну да - про погоду и птиц в зоне
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14414

Дата: 17 Окт 2006 09:35:42 #  

Olenevod
Скоро сравню точнее, но пока ощущение такое, что PCR1000 чуть менее чувствителен, чем R5

Было бы странно, если наоборот.

А почему не 1500 купил? Странно как-то...
Karabas
Участник
Offline5.1
с июн 2004
Москва
Сообщений: 766

Дата: 17 Окт 2006 10:26:08 · Поправил: Karabas (17 Окт 2006 10:31:25) #  

А почему не 1500 купил? Странно как-то...
Уж лучше тогда Icom IC-PCR2500
Интересно что за модуль к нему "UT-118" (Digital Unit provides D-STAR® digital voice reception with digital code and callsign squelch capabilities)
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®