А как соеденить верх с низом когда нехватка 324 мм кабеля ? Значит 1.5 лябда не канает .....

Каким должно быть расстояние между траверсами петлевых вибраторов в решётке диапазона УКВ?
- если смотреть на производителей,то оно варьируется от 0,8 длины волны у Benelec и 0.7 волны у Telewave до 0,625 у Систел ?

хорошего времени суток! стал обладателем парка антенн тс160D2-6, которые надо обслуживать. одна антенна вышла из стоя в результате неграмотного монтажа, внутрь попала вода. результат - обрыв всех сердечников и их коррозия. с внутренним устройством разобрался, за исключением того, зачем сердечник выполнен из 2 частей. одна с толстым центральным проводником вторая с тонким. мое предположение для согласования сопротивления. писал на завод-изготовитель, пока тишина. если кто-то разбирался с конструктивом буду признателен за информацию.

Dzmitryi
Спайка из двух кабелей внутри петли - трансформатор 75-50 Ом. Вода обычно попадает в такие антенны,только если при установке петли дренажным отверстием вверх.

Sinilaj
спасибо за пояснение! а с установкой именно так и было!

28 Июл 2015 16:17:19 - Присоединенная тема:
Петлевой вибратор LPD+PMR

Чего то захотел я сделать эту антенну.
Скорей всего дальше буду наращивать в стек до 2..4 элементов.
Нашел в ИНете Ягу с петлевым вибратором, выкинул всё лишнее, подогнал...
Вот что вышло:



435p_300_5
*
435.0
***Wires***
4
0.0, 0.151, 0.05, 0.0, -0.151, 0.05, 0.0025, -1
0.0, 0.151, 0.0, 0.0, -0.151, 0.0, 0.0025, -1
0.0, 0.151, 0.05, 0.0, 0.151, 0.0, 0.0025, -1
0.0, -0.151, 0.05, 0.0, -0.151, 0.0, 0.0025, -1
***Source***
1, 0
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 0.0, 3, 300.0, 120, 0, 0.0
###Comment###

Казалось бы идеальная антенна, суперширокополосная...
Однако, делать прямоугольную рамку не хочу. Хочу закруглённые края.

Отсюда вопросы:

1. Как её правильно гнуть? Длина верхней половины должна остаться та же или габарит должен остаться?

2. Какой зазор делать в месте подключения?

3. Как её согласовывать одиночную - я понял, правда смущает Z=~75Ом, а как их объединить в стек из 2х, а позднее и из 4х?

4. Согласующий шлейф и кабель можно обмотать вокруг алюминиевой или железной мачты?

5. Если будет сделана из трубки, то можно ли кабель пропустить внутри?

Может есть уже описание данной конструкции?

П.С. нашел примерный внешний вид:

Однако, делать прямоугольную рамку не хочу. Хочу закруглённые края.

Формула пересчета из прямоугольных краев в скругленные: http://ra6foo.qrz.ru/ant.html
Где-то в середине текста читать. Другой формулы пока не встречал.

1. Как её правильно гнуть? Длина верхней половины должна остаться та же или габарит должен остаться?

Длина по осям трубок должна соответствовать пересчитанной длине.

2. Какой зазор делать в месте подключения?

Достаточный для удобного подпаивания кабеля, обычно ~10мм.

3. Как её согласовывать одиночную - я понял, правда смущает Z=~75Ом, а как их объединить в стек из 2х, а позднее и из 4х?

Чтобы сопротивление петель стало 200 Ом, нужно в модель ввести мачту и выбрать подходящее расстояние, диаграмма станет овальной, но это расплата за 200 Ом и в принципе часто удобно, т.к. не всегда со всех 360 градусов есть корреспонденты.

Как объединить 4 антенны см. тут: http://ra6foo.qrz.ru/stack.html

4. Согласующий шлейф и кабель можно обмотать вокруг алюминиевой или железной мачты?

Можно просто смотать лишку бубликами и прикрепить медной или ал. проволкой. Пастиковые стяжки вещь ненадежная, даже черные.

5. Если будет сделана из трубки, то можно ли кабель пропустить внутри?

Чтобы пропускать кабель внутри вибраторов, нужна толстая трубка (ее неудобно гнуть в домашних условиях). И так же понадобятся отрезки РК-100 или импортного 93 Ом кабеля, для согласований каждой петли в 50 Ом. Поэтому проще традиционный вариант с U-коленами или даже вообще сделать стек из разрезных вибраторов, взяв трубку или прут 6-8мм.

135 омный кабель использовался в старых иномарках на автоантеннах, брал куски на разборке авто. Снаружи как рж58, и тонкая сталистая центральная жила.

Zmej
Спасибо.
Ушел думать....

Можно взять отрезок 50-омного кабеля, слегка нагреть горячим воздухом, вытянуть центральную жилу и вставить тоненькую жилку вместо неё. Как раз будет то, что надо.
Я смотрю по фото, почему-то классическое U-колено теперь никто не использует, может, оно оказалось чем-то хуже, чем отрезок кабеля другого сопротивленния внутри петлевого вибратора, но просто раньше физики об этом не знали, а теперь вот обнаружилось и по-старому делать перестали?
Вот тоже думаю, делать с u-коленом или делать, как теперь.

А может, вместо кабеля внутри петлевого вибратора просто проложить тонкую проволочку, внутренняя поверхность вибратора будет играть роль оплётки трансформирующего кабеля,а от соприкосновения проволоки с внутренними стенками взять и нанизать на проволоку бусинки из керамики или шайбы?

или даже вообще сделать стек из разрезных вибраторов,

но тогда придётся заботиться о симметрировании. Кабель-то коаксиальный.

3-4 фер. кольца решат проблему.

3-4 фер. кольца решат проблему.

А можно ли этот факт проверить? Любители ставят кольца, лишь надеясь на то, что , теоретически, по идее, они должны вроде как будут убрать асимметрию. А что там в реальности при этом имеет место, любители не могут обьективно
проверить. А профессионалы молчат. И вроде бы я ни разу не видел, чтоб скажем, вояки так делали симметрирование.

А можно ли этот факт проверить?
Можно.
А что там в реальности при этом имеет место, любители не могут обьективно проверить.
Могут наглядно и обьективно.

А почему в книгах про симметрирующие устройства антенн перечисляются все известные классические решения на эту тему, практически одни и те же в любой книге, обычно всегда вот это содержимое http://ruslan-kv.chat.ru/teoriy/SSY/ssy.htm перепечатывается из книги в книгу .

а вот про ферритовые кольца на кабель все дружно замалчивают

Поищите " common mode choke ferrite core ", все дружно заговорят.

Кому как ("каждому своё"), а мне проще в точке запитки петлевого вибратора поставить LC звено (ММана это легко умеет) и получить на разъёме 50 Ом. А дальнейшие суммирования - х2 или х4 или х8 - уже без проблем. А симметрирование ........
.... петлевые диполи делаю обычно из 12 или 16 мм трубы и кабель пропускаю внутри. 5D-FB - хорошо входит. И выходит. Замечательно выходит. :)

Доброго... Провисел разрезной диполь чуть более года за окном 5тый этаж в 9ти этажном доме, намедни сгорел выходной...Задался целью найти описание вертикального петлевого вибратора на двойку со схемой запитки на кабель 50 ом, и не смог найти.Антенны Радиал D1 vhf конечно в мечтах, но дорого пока.Может кто располагает возможностью подсказать ткнуть в описание ? а если есть у кого возможность рассчитать в манне то в долгу бы не остался...

Медные трубки 6...8 мм есть?

Владимир спасибо что откликнулись. Трубку найду, кабель рж 50 примерно четыре метра.

Расчет на то, что это будет выглядеть как швабра.
Вертикальный ПВ, закрепленный на горизонтальной палке.
Нужны 2 медные трубки 8 мм по 470 мм для разрезной стороны
и что нибудь паяющееся диаметром 3 мм длиной 1050 мм
для неразрезной и торцов ПВ. Точные размеры - см. в модели.
Питание классическое, через полуволновую петлю.
Оплетки соединить пайкой через полосу из тонкой жести
шириной 1 см с неразрезной стороной. Полосу лучше согнуть
буквой Г и закрепить за торец палки, чтоб не мешала
разрезной стороне, между торцами которой и пропустить
оплетки до полосы. Другой конец полосы обогнуть вокруг
неразрезной стороны и пропаять. Залить термоклеем где надо.
ПВ на 200 Ом, с петлей будет 50 Ом.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/pv_dla_spbobl.zip

Расчет на то, что это будет выглядеть как швабра. ув. Владимир, так просто это все выглядит человеку с опытом как у Вас.... я понимаю что возможно покажется нахальством, но, прошу если будете располагать временем( может не прямо сегодня) не могли бы нарисовать антенну из манны, не все элементы манны понятны, а именно не понял как запитан , согласован. трубка медная есть 6 мм. Спасибо.

не понял как запитан , согласован

http://www.ra6foo.qrz.ru/FD.html Питание по 3 варианту.
Вибратор 946 х 40 мм. Размеры по оси проводов.
Трубка 8 мм, пруток 3 мм.
Из трубки 6 мм не получится 200 Омный, пропорция
между диаметрами должна быть той же, тогда пруток
должен быть не 3 мм, а 2,2 мм, а это слишком тонкий
для его длины.

серым - брусок из дерева, красным - трубка 8 мм, черным пруток 3 мм

SPBOBL
На балкон лучше повесить 3-4 элемента ягу. У Владимира RA6FOO много отличных моделей на любой вкус и цвет.

Спаибо Владимир за подсказку.
ew2abc проблема статики+ коротко-замкнутая антенна собирает меньше шума, а требования на нее возложены не большие.

проблема статики+ коротко-замкнутая антенна собирает меньше шума, а требования на нее возложены не большие.
Возьмите из моделей Владимира антенну с петлевым вибратором на 112 Ом, подключаете четверть из 75 омного кабеля с стаканом и далее 50 ом кабель или цельным куском запитываете многочетвертьволновым отрезком 75 кабеля. Сам использую такой вариант короткозамкнутой антенны.

а в чем именно преимущество в предложенном Вами вариантом против петл. вибр ?

SPBOBL
Меньше облучаете себя и выигрываете пару дб.

ew2abc, на выходе пять ватт. На передачу работа подразумевается в редких случаях.
Владимир , квс регулировать смещением по буму ?