Cure
Тем немение Вологодская область не на столько дальше Московской что бы разница была заметна.
Судя по тому что Daka писал что у них на улице уже -35, то он находится где то в заполярье, либо достаточно далеко на восток в Сибири, и как следствие, там до Украинских радиолюбительских станций можно набросить ещё тысячу, другую километров.
Тогда норвеги или жапанесы должны быть слышны, может даже янки.

Тогда норвеги или жапанесы должны быть слышны, может даже янки.

Или Китайцы, коих даже в наших широтах хватает с избытком.
У меня они даже на 27 Мгц с достаточно сильным уровнем сигнала идут.
Уж не знаю зеркалка это или нет... Но судя по характеру сигнала, от максимума до полного затухания, что своественно для этого диапазона, на зеркалку это не очень похоже.
Тем более что результат примерно одинаков на двух приёмниках, YB80 и AR8000.

Судя по тому что Daka писал что у них на улице уже -35, то он находится где то в заполярье
Сегодня -17, но ветерок. Впринципе тепло, может сегодня и повешу луч. Да, в заполярье. Норильск.

Да, в заполярье. Норильск.

вот именно этого я больше всего и боялся, просто не стал озвучивать :)

теоретически у вас должны работать на КВ какие либо службы из Дудинки и Диксона, не знаю вещает ли из Алыкеля аэропорт на КВ, но вполне возможно... а для всего остального действительно нужна антена на крыше.

Вобщем рожали, рожали.... а сошлись на куске провода от крыши до окна квартиры, чтоб все наводки от зарядников и импульсников собрать и ничего не услышать.

BrOoM
Ротхаммеля почитай. Там конструкций антенн много, особенно для КВ. Может найдешь чего-нибудь более интересное чем луч или диполь.
Для более интересного куска витой пары маловато будет, начинать надо с того что попроще. Хоть какая-то практика.

теоретически у вас должны работать на КВ какие либо службы из Дудинки и Диксона, не знаю вещает ли из Алыкеля аэропорт на КВ, но вполне возможно... а для всего остального..
тут я думал Вы скажете, что для всего остального в моем городе деген бессилен :)

Вобщем рожали, рожали.... а сошлись на куске провода от крыши до окна квартиры, чтоб все наводки от зарядников и импульсников собрать и ничего не услышать.
Не правда. Не кусок с крыши до окна, а кусище 70 метров, растянутый по всей крыше. Ну неужели если к лучу на крыше приделать кабель будет одно, а если не кабель а кусок того же провода, а кабель в квартире - то другое ? "Лишний" кусок провода в 6 метров, от крыши до окна соберет те наводки, которые кабель бы не собрал ? Ну если действительно так, то у меня 8 метров кабеля, тогда я впринципе могу дотянуть до крыши... Но это принципиально ?

от крыши до окна соберет те наводки, которые кабель бы не собрал ?

на сколько я понимаю, то чем дальше неэкранированный кабель от источников помех - тем лучше.

Daka
Но это принципиально ?

Принципиально. "Луч" это "луч", а не всякие там "L-образные" и "виндомы" с питанием по куску того же материала, что и полотно антенны. Только зачем пытаться накрутить на крыше "зигзаги" на высоте метра то железобетона никак не могу понять... в данном случае принцип "чем больше, тем лучше" не проходит. Он бы конечно помог при построении "луча" в 3,4,5 лямбд, но места не хватит на крыше, чтобы его растянуть прямиком.

Cure
на сколько я понимаю, то чем дальше неэкранированный кабель от источников помех - тем лучше.

Всё верно. Только кусок кабеля в квартире не поможет от помех уже никак:) Я бы вам обоим посоветовал из простейших антенн "виндом" (питается без коаксиального кабеля) или ту же "L", но эти антенны могут прокатить в далёкой альпийской деревне, где эфир ещё чище, чем воздух. И годы в 50-е 60-е прошлого века:)))

Принципиально. "Луч" это "луч", а не всякие там "L-образные" и "виндомы"
в данном случае принцип "чем больше, тем лучше" не проходит
Ясно. Тогда будем делать по технологии, в ущерб времени :( ^{хотелось побыстрее}

Daka
в ущерб времени :( хотелось побыстрее

Лучше медленно, но верно:)

Если этажность здания высокая, самое простое и проверенное - бросайте антенну - снижение прямо от окна, лоджии, балкона, парапетаи т.д. вниз на дерево или другой объект. Лучше, чтобы это была четверть или пол-длины волны на интересующие частоты. Угол к зданию - не менее 30 - 40 градусов. Естесственно изоляторы (любого типа) на краях, провод лучше изолированный, многожильный. В месте верхнего крепления провод антеннны соединяете с коаксиалом (центр. жилой), можно обычным ТВ 75 ом, оплетку - на арматуру балкона, здания, жел. парапет и пр. металлоконструкции. Если не хотите (боитесь) гальванической связи с контуром дома и др. железом - цепляйте через конденсатор 1000-10000пФ , полезен будет также резистор (10-100 ком) параллельно на входе кабеля -для съёма наведенной на антенну статики , чтобы не убить входные цепи приемника. Залейте все пайки-соединения снаружи компаундом(герметиком).Кабель вводите в помещение к приемнику. Про Деген в другой ветке полчитаете, не работал с ним, как подключать и пр., но в любом случае не одной жилой, а именно коаксиалом-иначе фидерная линия "слоппера" , как и любой антенны с питпанием по несимм. фидеру,теряет смысл и начинает собирать все ненужное вокруг, как и кусок провода. Лучше всего найдти 2 переменных конденсатора (от старых приемников), сделать катушку с отводами и переклюсением величины идуктивности и сделать классический П-контур. На любой частоте вы сможете настроить П-контур в резонанс, тем самым выделить даже слабый сигнал в массе шумов и наведенных на антенну напряжений. Думаю зря это все пишу, сотни раз это описано в т.ч. и здесь, посчитайте и смело делайте! Результат обязательно будет, он не может не быть! Длину провода можно взять 20 метров- не очень длинная, но кратная длинам волн любительских диапазонов 160,80,40,20,10). Железобетонный дом (панельный) будет естественным экраном, учитывайте это, основной прием будет с "внешней" стороны дома и боковых направлений. Кирпичный хуже - "размытая" картина, плохая "земля", плюс такие дома сильнее фонят-шумят "наружу" бытовой техникой и пр. дрянью. Слоппер можно развернуть вверх, если вы живете внизу, а рядом высотка и пр.объект на который можно зацепится. Начинайте с вещалок, расписание на сайте есть, номерные, маркерные станции (точного времени и частоты), 4625, 2920, 11175, 8992 и прочие, постоянно используемые и загруженные. Все описанное было проверено в любительской р/связи не только на прием, но и на петредачу, на разных диапазонах и в мониторинге служебных частот.
Успехов! 73!

Лучше медленно, но верно:)

Это правильный подход.
Потом обязательно расскажите нам о том что слышно в полярном эфире.
Наверняка можно даже слышать суда на северном морском пути.

Обязательно расскажу. Сегодня пойду тянуть, договорился с другом. Вот только темно, блин. И провод колом встает...
ВСЕМ спасибо за помощь. Надеюсь на результат. А то через час после того как принесли деген, была мысль как его отправлять назад. Теперь, надеюсь, опасения развеятся.
P.S. Не растут у нас деревья, ни под окнами, ни вообще в городе :) http://norilsk.net/ru/norilsk/album/photo/4219/4220/4562
http://norilsk.net/ru/norilsk/album/photo/4219/4684/4720
http://norilsk.net/ru/norilsk/album/photo/4219/4684/4752
и.т.п.

Сегодня пойду тянуть

только обязательно провод вешайте на каких либо изоляторах

P.S. Не растут у нас деревья, ни под окнами, ни вообще в городе :)

несколько деревьев я у вас в городе всё же видел, :) сейчас уже не помню где именно...

только обязательно провод вешайте на каких либо изоляторах
На крыше остались мачты от проводного радио, на концах керамические набалдажники.. Правда на них куски проводов. Попробую отрезать и на них наматать.
несколько деревьев я у вас в городе всё же видел, :) сейчас уже не помню где именно...
Кусты, а не деревья, на центральных улицах. Или в пригороде, Талнах который. Там есть березки :) А что вы делали у нас в городе ?

На крыше остались мачты от проводного радио, на концах керамические набалдажники..

Да, только на изоляторах.

To Daka:
на концах керамические набалдажники..

можно их не использовать, а натягивать например капроновой верёвкой
она вроде как на морозе нормально сохраняет эластичность

относительно медного провода, особенно тонкого, то он может на морозе банально сломатся, так что имейте это в виду!
у меня в машине провода легко пальцами переламывались уже при -35!

А что вы делали у нас в городе ?
Приезжял по работе и в гости.

В Талнахе уже настоящая лесотундра начинается.
Там кстати у вас тоже вроде как аэропорт находится, помоему Валек (в названии могу ошибатся). Он использовался раньше для внутреннего авиасообщения.
Если он до сих пор функционирует, то вполне возможно они тоже могут вести передачу на КВ.

можно их не использовать, а натягивать например капроновой верёвкой

Уж лучше изоляторы...:)

Уж лучше изоляторы...:)

я просто не уверен что может получится намотать медяху на изоляторы на морозе.

Да, только на изоляторах.
Угу, я про них и говорю. Они как раз с канавкой, удобно будет наматывать :)
у меня в машине провода легко пальцами переламывались уже при -35!
Сегодня у нас около 20, думаю все будет ок.
Там кстати у вас тоже вроде как аэропорт находится, помоему Валек
Все верно, между Норильском и Талнахом. Он для вертолетов, там в основном всякие МЧС, газпромовцы на вахту летают, охотники-рыбаки и.т.д. Вертолетный аэропорт вобщем :)

Silent
Спасибо уважаемый за разьяснение.
Значит можно так: взять одинарный провод,
начало припаиваю к оплетке а конец к центральной жиле и м/у ними резистор.
Получается как бы петля?
Какой длины должен быть кабель, как рассчитывать длину кабеля ?

Я вижу тема расползлась, надеюсь у важаемый Mexico не будет нас за это ругать.

Cure
Надо постараться!:)))

Daka
Я когда новую T2FD недавно монтировал, был небольшой ветерок и снег шёл при -3 градусах где-то. Со мной два товарища ещё были, мы мачту подняли, зафиксировали, они не выдержали и говорят: мол, ты не обижайся, мы погнали с крыши, а то обморозимся:) Я сказал что дальше сам всё сделаю и проковырялся с тальрепами, тросами и оттяжками мачты где-то часа три (просто процедура больно длительная: рубить и мерять тросик, монтировать хомуты...). Подмёрз, хотя оделся тепло, на руках перчатки были матерчатые. Плюс ещё часа 2 на натяг самой антенны (тяжёлая, собака, когда растянута на всю длину - трос в руки врезался), опять тальреп, фидер проложить, герметик... но я всё это к тому, что при -3 градусах и небольшом ветерке переменных направлений я думал что окоченею там нафиг. А при -20 градусах даже бы не решился на крышу лезть. Так что надо не тяп-ляп, а всё продумать как следует:)

Да все ОК. Люди хотят слушать КВ, хотят хорошо слушать. Другие делятся опытом. И это прекрасно. Потом еще кто-нибудь прочтет и получит новую и полезную для него информацию.

osman
Значит можно так: взять одинарный провод,
начало припаиваю к оплетке а конец к центральной жиле и м/у ними резистор.
Получается как бы петля?

Нет, так не пойдёт. Там резистор вам не нужен будет совсем!
Длина кабеля некритична.

osman

Только рамка должен быть порядочного периметра, или в виде треугольника... но сторона хотя-бы метров 15.

osman
Значит можно так: взять одинарный провод,
начало припаиваю к оплетке а конец к центральной жиле и м/у ними резистор.
Получается как бы петля?

Не так. В Вашем случае нужно впаять резистор между оплеткой и центральной жилой кабеля и к центральной жиле подключить ОДИН(!) конец провода. Втрой уйдет в туманную даль. Кабель в приемник.

В Вашем случае нужно впаять резистор между оплеткой и центральной жилой кабеля
Да, оплётка "в воздухе" останется, ни к чему не подключенная со стороны полотна антенны (только на сопротивление).

Ангстрем
Всё верно. Только кусок кабеля в квартире не поможет от помех уже никак:) Я бы вам обоим посоветовал из простейших антенн "виндом" (питается без коаксиального кабеля) или ту же "L", но эти антенны могут прокатить в далёкой альпийской деревне, где эфир ещё чище, чем воздух. И годы в 50-е 60-е прошлого века:)))
И я об чем! Либо тянуть кабель до антенны на крыше, либо не тянуть вообще и делать снижение тем же прводом!