Ищу выражения для вероятностей ошибок при QAM-модуляции
подход ясен на половину ....... важно получить математический вывод формулы или хотя бы ее саму....
буду рад любой информации.
QAM-2 QAM-4 QAM-16 и т д

Читайте проакиса батенька :)
http://www.mhhe.com/engcs/electrical/proakis/
На натахауз лежит отсканенная книжка на русском языке.

Где-где лежит книжка на русском???

http://www.natahaus.ru/2005/10/04/prokis_dzhon___cifrovaya_svyaz_.html

http://www.natahaus.ru/2005/09/19/cifrovaya_svyaz__teoreticheskie_osnovy_i_prakticheskoe_primenenie.html

чтоб увидеть прямой линк и скачивать книги - нужно зарегистрироваться там.

Подскажите пожалуйста, понятия APK, APSK, QAM - это одно и то же или есть различия?

Smerch66
QAM - это частный случай APSK.

Спасибо! Примерно так и подумал.

И ещё интересно, модуляцию DMT не используют случайно в радиоэфире? Только в xDSL?

Никто то есть не знает? ( значит точно нет в радиоэфире

Smerch66
Слишком широкую полосу занимает DMT, чтобы использовать ее в эфире

Спасибо!

Подскажите пожалуйста в чём состоит различие между FFSK и MSK.
Знаю что Fast FSK - переводится как быстрая FSK. Но не понятно в чём её быстрота заключается, ведь процесс модуляции на мой взгляд точно такой же как и в MSK.

Быстрота FFSK заключается в том, что частоты 1 и 0 кратны скорости передачи, и для модуляции/демодуляции не требуется большая вычислительная мощность.

Спасибо. Но не очень понятно, как такая кратность может влиять на скорость модуляции/демодуляции?

Добрый день ! новую тему создавать не стал - напишу сдеся.
Вопрос по QAM(Quadrature Amplitude Modulation)
Обьясните пожалуйста как рассчитывается место и порядок расположения точек(символов) на созвездии, например для QAM16
http://lectures.net.ru/i/xdsl/x3.gif
Спасибо.

jais
Скляр Б. Цифровая связь, Раздел 9.9 "Модуляция и кодирование в каналах с ограниченной полосой", с. 588

mikasa76
Как в воду глядели только отписать хотел про Бернарда Скляра ...))

Скляр Б. Цифровая связь, Раздел 9.9 "Модуляция и кодирование в каналах с ограниченной полосой", с. 588
спасибо конечно - но слишком сжато написано на 2 страницах. Спрошу конкретно для примера... из того же рисунка http://lectures.net.ru/i/xdsl/x3.gif для 16QAM например берем комбинацию(символ) 0110 почему именно эта комбинация располагается именно в этой точке ? или комбинация 1001. по каким правилам или по какому принципу строится это созвездие ?

jais Это называется манипуляционным кодом. основное провило построения (оно же правило Грея) заключается в том, что возникновение ошибки в соседнем символе при демодуляции приведет, как правило, к одиночной ошибке в битовой комбинации. Код Грея и отличается своей уникальностью, не надо вводить дополнительно никакой избыточности.

jais

из того же рисунка http://lectures.net.ru/i/xdsl/x3.gif для 16QAM например берем комбинацию(символ) 0110 почему именно эта комбинация располагается именно в этой точке ? или комбинация 1001. по каким правилам или по какому принципу строится это созвездие ?

Такая нумерация используется совместно с бинарным помехоустойчивым кодом с мягким входом, для каждого бита в 4-х битном передаваемом символе вы можете независимо от других битов извлекать мягкую информацию для декодера помехоустойчивого кода.

крайний левый бит меняется только по оси Im

0 0 0 0

0 0 0 0

1 1 1 1

1 1 1 1



крайний правый бит меняется только по оси Im

1 1 1 1

0 0 0 0

0 0 0 0

1 1 1 1



центральный левый бит меняется только по оси Re

1 1 0 0

1 1 0 0

1 1 0 0

1 1 0 0



центральный правый бит меняется только по оси Re

1 0 0 1

1 0 0 1

1 0 0 1

1 0 0 1


По принимаемой координате вы легко строите логарифмическое отношение правдоподобия независимо для каждого бита и скармливаете их декодеру.
http://downloads.hindawi.com/journals/jece/2007/053517.pdf

По таблице в последней ссылке если брать крайний левый бит то не получается ли изменение по Im ввида
1 1 1 1
0 0 0 0
0 0 0 0
1 1 1 1

С вашей картинкой не совпадает, но смысл от этого не меняется, можно несколько нумераций построить, обладающих подобными свойствами.

С вашей картинкой не совпадает,
спасибо, про "мягкий вход" и "логарифмическое отношение правдоподобия" почитаем.
По ссылке http://adsl2plus.ru/page/chto-takoe-moduljacija-qam.html на рисунке 1.16 расписан порядок располож модуляц символов при модуляции QAM16(номер квадранта и знач амплитуды) как тогда расписать номер квадр и значение ампл в случае QAM64 ? для примера берем рисунок http://happy.emu.id.au/lab/tut/dttb/Image181.gif
спасибо за ответ.

А какой смысл в этом? Вы можете просто построить таблицу соответствия между координатами и битами. Для больших созвездий есть особенность что биты не одинаково подвержены ошибкам, для 64 QAM, 256 QAM... можно использовать ту же схему помехоустойчивого кодирования что и для 16 QAM, кодированные биты будут адресовать не точки как в 16 QAM а подобразы, биты адресующие точки в подобразе не кодируются вообще, поскольку евклидово расстояние между точками в подобразе большое. Читайте про разбиение Унгербоека.

Для примера блок схема цифрового модулятора QAM http://s017.radikal.ru/i415/1112/a1/90fe0253e807.jpg
или рисунок 4.1 по ссылке http://www.iz-news.ru/lect/03/
Интересует частота генератора на рисунке, по каким критериям подбирается эта частота ?

jais это генератор частоты несущего колебания, соответственно может быть любым

mikasa76 Судя по вопросу :), нуна отдельно уточнить любым, но не ниже бодовой. :-)

нуна отдельно уточнить любым, но не ниже бодовой. :-)
если частота несущей видео цифрового передатчика равна 711 МГц то это частота этого генератора ?

jais Если вы у меня спрашиваете, то понятия не имею какая схема у этого передатчика и эта частота этого генератора или не эта. Я такие вопросы не люблю, пардоне.

jais ну по крайней мере какой-то промежуточной частоте этот генератор должен соответствовать, а вообще Mesh прав, неизвестно как построен формирующий тракт передатчика.

понятия не имею какая схема
иногда по сообщениям нужно читать о чем речь толкают !
вопрос был конкретно про "цифрового модулятора QAM" ,
зачем писать, если не можете ответить по-существу.