Может и про моё Колпино слышали?

Не только слышал, но и был пару раз.
Сам Питер и особенно его окрестности знаю неплохо. Два летних сезона был в группе разминирования - штатных саперов тогда не хватало. Иногда выкапывали столько, что в грузовик с трудом помещалось.
Представьте картину. Едет грузовик с "урожаем" на полигон взрывать. Задний борт откинут, посередине торчит авиабомба, вокруг калибром помельче, мы сидим курим и скорость на трассе под 70 км/час. Те, кто нас догоняет, обгонять боятся ...тормозят, некоторые вообще останавливаются :)
Взрывать, по молодости, было интересно. Прячемся в окоп, осколки свистят над головой и шлепаются за спиной в болото.
Помимо бомб, снарядов и мин и другие интересные вещи попадались.

Для чего делаются эти 13 градусов

Непонятно. Ведь, как ни крути опору вокруг вертикальной оси, расположение антенн относительно опоры не меняется.

Mexico
прямые элементы "внутри" рамок, это для расширения полосы?

Юрик
Наверное. Не разбирал.

Не наверно, а точно. Проверил это еще до появления моделировщиков натуральным экспериментом.

Кстати, при использовании, вместо двух ромбов с общим углом, двух треугольников - усиление повышается примерно на 1 дБ. Не додумался Харченко :) .... и моделировщики до сих пор не признает.

UB5
Взрывать, по молодости, было интересно
Мне бы тоже было интересно. Тут у нас линия обороны проходила. До сих пор копают.
Непонятно. Ведь, как ни крути опору вокруг вертикальной оси, расположение антенн относительно опоры не меняется.
Опору не покрутишь, да ни кто её и не крутит. По сути она непричем, т.е. она вторична. Отбросьте опору и может быть начнете догадываться. Могу пока сказать, что данное решение применяется практически во всех антенных системах такого типа:

Увеличить

UB5
А вертикальные элементы в таком зигзаге для чего, расширение полосы или жескостной элемент?

Увеличить

данное решение применяется практически во всех антенных системах такого типа:

Да видимо для получения более равномерной ДН в горизонтальной плоскости.

А вертикальные элементы в таком зигзаге для чего, расширение полосы или жескостной элемент?

Тоже для расширения полосы, а заодно и для жесткости.

UB5
Да видимо для получения более равномерной ДН в горизонтальной плоскости
Вот так вот сдвинув вдоль грани панели диаграмма ровномернее получается? С чего это вдруг?

С чего это вдруг?

Объясните пожалуйста сами. Очень занят другим делом.

у меня на балконе уже лет десять такая лежит, проверял по прибору вроде 405мгц.

UB5
Объясню, что уж поделаешь. Не хотел так быстро сдать вопрос, но придется, видимо на форуме вряд ли кто знает.
Если антенные панели в четыре ряда (или всего четыре панели) разместить по четырем граням опоры, то диаграмма в гор. плоскости будет восьми лепестковая: четыре лепестка перпендикулярно граням опоры (панелям) и четыре лепестка по диагоналям, которые являются суммарными полями от смежных рядов (панелей).
Для чего делаются разные выносы у панелей рассмотривалось в теме выше. Метод одноступенчатой амплитудофазовой компенсации заключается в использовании разных длин питающих кабелей на 90 градусов по фазе. Этот метод применён и в рассматриваемом варианте. Ряды (панели) запитываются соответственно 0гр., 90гр., 180гр, 270гр. Как правило последние две фазы достигаются путем переворота в вертикальной плоскости антенных панелей. Таким образом используются две длины кабелей, при четырех фазах, хотя и необязательно. Этот метод называется питанием в квадратуре.
В результате этого сдвига фаз суммарные поля (лепестки по диагоналям) поворачиваются в сторону отстоющей фазы, что надеюсь должно быть понятно. Диагональные лепестки приближаются к перпедикулярным по одному направлению, а по другому удаляются, образуются четыре провала в диаграмме направленности. Что бы компенсировать поворот суммарных (диагональных) лепестков, поворачиваются и основные, путем поворота панелей в сторону провала, т.е. в сторону смежной панели отстающей по фазе. На практике поворот антенной панели выполняется как сдвиг вдоль грани соответственно в сторону панели опережающей по фазе. Этот сдвиг называется тангенциальным.
Вы где-то ходили около, что по логике понятно. Но суть, она вот такова.

Юрик
На форуме к сожалению такого ничего не обсуждалось. Оно и понятно: глубокоуважаемый UB5, и тот, мне показалось, растерялся...

Конечно понятно, тут все больше пользователи готовых решений или борцы с тем, что уже построено.
А вас всего двое... или больше, когда курить отходите :)

Про 13 градусов так и не понял :(
То ли они беруться откуда то, то ли делаются....
Ну да ладно, видно не дорос.

БЕГЕМОТ
тут все больше пользователи готовых решений или борцы с тем, что уже построено
Я на этот форум вышел через поисковик случайно, и знаком с интернетом одновременно, потому что телефон подключил. Естественно могу во многое не врубаться, вы меня так же поправлятье если что.
В данном вопросе обсуждалось готовое решение, которое стоит иметь ввиду при рассчете антенн.
А вас всего двое...
А вот и плохо, надеюсь поисковики превлекут ещё людей... Или это не в интересах сайта?
Про 13 градусов так и не понял :(
Дело пока не в 13 градусах, о осмысле вопроса. Градусы это глубже, чего с вашей помощью мне уже не хочется касаться.
Ну да ладно, видно не дорос
Хорош тот инженер, не который всё знает, а который может во всём разобраться.

Знатокам
Вопрос по подключению и согласованию двойной
Харченко с вертикальной поляризацией на 433мгц
В первоисточнике подводящие коаксиалы РК150
150 ом взять негде

15915
Лучше такую аналогичную антенну повторите, смасштабировав её на 433 МГц.
Она удачно оптимизирована по максимуму усиления и минимуму элементов в рефлекторе.
В ней используются не спаренные ромбы, как у Харченко, а треугольники - так усиление получается больше.
http://www.cqham.ru/ant31_05.htm

UB5
Да, спасибо
антенна действительно хороша
с размерами не все понятно
расстояние до рефлектора и его длина
сопротивление каждой с рефлектором?
в мане я не очень

Пересчитал и оптимизировал эту антенну на диапазон 430 МГц.

При этом оставил только сами треугольники и рефлекторы. Несущую конструкцию лучше сделать из диэлектрика, например из пластиковых водопроводных труб, чтобы параметры антенны не изменились.

Входное сопротивление каждого двойного треугольника 100 Ом. Поэтому достаточно подключить их параллельно к 50-омному фидеру двумя отрезками 100-омного кабеля равной длины - и всё будет хорошо согласовано.

Внешний вид, основные параметры и модель этой антенны:







http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/dr_2x2_433mhz.maa

Как проще осуществить согласование не имея 100 Ом кабеля

15915
Как проще осуществить согласование не имея 100 Ом кабеля

Можно применить отрезки 75- омного кабеля. Но их электрическая длина должна быть кратна половине длины волны.
Для частоты 433 МГц и кабеля с полиэтиленовой внутренней изоляции длина L каждого отрезка равна:
L = 228,6мм * n
Где n - любое целое (1, 2, 3, 4, 5, ...) минимально необходимое число.

UB5
Хочу спросить, воспользоваться случаем, не открывая новой ветки.
Имеем две антенны с волновым сопротивлением 150 ом, вопрос: как соединить их паралельно (как в предыдущем случае) используя только 75омный кабель, и получить сопротивление всей системы 75 ом...?

UB5
Спасибо, и еще
Питание заводится как у Харченко - с краев ( там вроде тоже нулевой потенциал)
или по центру ?
и
не могу понять расстояние между центрами антенн по высоте
и уж больно робко выглядят рефлекторы
ели поставить сплошной (электрически) лучше не будет?

,

Djon bogd:
Имеем две антенны с волновым сопротивлением 150 ом, вопрос: как соединить их параллельно (как в предыдущем случае) используя только 75омный кабель, и получить сопротивление всей системы 75 ом...?

Да, получим, если отрезки кратны полуволне.

15915
Питание заводится как у Харченко - с краев ( там вроде тоже нулевой потенциал)
или по центру ?

Можно и просто по центру, если кабель отходит от антенны перпендикулярно.

расстояние между центрами антенн по высоте

62 см.

уж больно робко выглядят рефлекторы
если поставить сплошной (электрически) лучше не будет?

Будет конечно лучше, но и так неплохо. Слишком много металла надо на сплошной рефлектор.