вопрос к Уважаемым участникам

что такое сверхширокополосная связь и если кто видел, что из себя представляет носимое железо?
пока знаю что это на ГГц, и "солдаты 21 века" в гундосии опробируют

крестьянин Чем то напоминает вот это http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=27&topic=24514&page=0#msg194317 Понимаю не крестьянское дело по гуглям шастать, но попробуйте тыц ;)

Mesh
благодарю за тыц- шастал там ранее - голимая теория, реального железа не нашел, а знаю есть. М.б не правильно задал вопрос "..что такое.." Интересует реальное железо.

крестьянин
наверное это

http://cgi.ebay.com/Bowman-PRR-radio-with-PTT-unit_W0QQitemZ220014453788QQihZ012QQcategoryZ67580QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/Bowman-PRR-Radio-Supplies-not-clansman_W0QQitemZ6622731616QQihZ012QQcategoryZ36077QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem


http://cgi.ebay.com/Bowman-PRR-Radio_W0QQitemZ6628476163QQihZ012QQcategoryZ36077QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem

работает гдето на 400 , 1800 и 2400. мощность сотни миливатт. так называемое Personal Role Radio

Связь на наносекундных импульсах, если совсем общо :) Реального железа почти нет пока, есть экспериментальное, которое на авианосцах гундоссии пока проходит пробы (вмеру успешные кстати), например портативные рации с таким радиоканалом :) Радиоканал такого типа не перехватывается в настоящее время на большинстве станций радиоразведки и радиоборьбы, на абсолютном большинстве пунктов РЭБ в вооруженных силах любой страны мира.:) Потребуется апгрейд любого пункта радиоразведки и радиоборьбы как минимум на миллионы баксов, причем оборудования перехвата и противодействия еще толком не разработано :))
Правда можно сразу успокоить отечественных патриотов))-российских вооруженных сил и министерства обороны это касаться не будет, конечно же, -там как будут заниматься важными бумажечками, справочками, их согласованием, подписанием, обсуждением, обмыванием, закреплением, а так же заседаниями и согласованиями разных расширенных и не очень коллегий-так и будут. :)))) ничто и никогда такому интереснейшему занятию не помешает и помешать не сможет! на том и стоит! )))))))))))))

haba
не не оно
оно работает на 3-7 ГГц. За 2.5 млн. руб собирают 2 комплекта на коленке чтоб показать.
Serg
в гундосии на это тратят ох-е бабло по программе вроде солдат 21 века и секретят- вроде как продвигаются

в гундоссии нет такого маразма с секретностью, как у нас. даже по особо секретным вещам в авиации и ракетостроении- 7 лет максимум срок секретности-все, далее технология передается корпорациям (типа НАСА, Дженерал электрик, и подобным), и вообще не является секретной. В радиоэлектронике вообще нет секретов, за исключением топологий так называемых "больших" микросхем (к этому семейству относятся всевозможные процессоры, и то очень бысро выбывает из секретности). Схемы устройств вообще не являются, и что главное, не заявляютсю, как секретные. Там могут быть другие категории охраны интеллектуальной собственности, как-то например "ноу-хау" и "условие конфиденциальности" (не путать с секретностью, абсолютно разные вещи)
Что можно сказать по теме-да круто продвигаются с такими сигналами, это верно, нам догнать не реал, об чем я выше намекнул:).
Я правда не совсем понял при чем здесь солдат 21 -го века, откуда эта хрень взялась? Как бы крутая радиосвязь-это конечно сильно, но все-таки функционально не все для солдата (21-го века тем более) :)) вроде как у солдата по все времена есть и другие функции?:))

По поводу корпораций не совсем правильно сказал, так как секретные работы выполняют в основном корпорации (на основании соответствующих договоров с гос-м), просто очень быстро все рассекречивается (по закону и по договору конечно:), и технологии, допустим, военной авиации перетекают в гражданскую. Как-то например производство движков, и в частности турбинных лопаток:)

Serg
по моей инфо в гундосии выделяются весьма приличные средства на СШП и не один год. В последнее время информация о достижениях в этой сфере сводится к минимуму, в тоже время средствА на это дело не жалеют и это в рамках проэкта "солдат 21 -го века" (ихнего наверно)

Уважаемый Serg!
Если не трудно, приведите пример чего-либо рассекреченного пиндосами по тематике сайта, выпущенного не ранее 1965 г:

- оснащение узлов РР
- точные характеристики любого средства РЭБ
- точные характеристики любого средства РР
- переговорные таблицы
- построение аппаратуры засекречивания

Хоть чего-нибудь!

off:с пиндосовскими железяками удобство немаловажное - по списанию драг металлов - нету тама их.

bobson
http://www.jproc.ca/crypto/menu.html
Пойдет?

http://www.jproc.ca/crypto/menu.html

Сплошь древности.

Древности (даже 60х не нашел :-(
Большая часть - коммерческого назначения.
Это только фотографии. И я не про названия спрашивал. Про архитектуру построения.
Ну например, как реализован датчик случайных чисел? Просто какой шифр использовался?
(По моим данным DES не юзали для секретов никогда)

bobson Гы, а вы прям и поверили что очень быстро все рассекречивается , вешать лапшу на уши через рассекречивание это ещё та наука.

Сверхширокополосна связь - это связь с применением сигналов с широкой базой.
Пример - радиостанция Р-168, которая использует т.н. ППРЧ.
Диапазоны не обязательно высокие ГГц, широко используется диапазон 30...130 МГц.
Принципиально сложного, дорогого или дефицитного там ничего нет.
Это - типичные системы связи замкнутого типа (вход только для своих).
Для широкого общения они не годятся, поэтому не очень популярны у радиолюбителей.
Сделать канал сверхширокополосной связи относительно несложно.
Только зачем?

широко используется диапазон 30...130 МГц.

1 - 108 мГц, во всяком случае у "Акведуков" с ППРЧ.

icl

Принципиально сложного, дорогого или дефицитного там ничего нет ?! Что "принципиально сложного" в полётах в космос или в игре на гитаре? Да ни чего собственно. ;) Сделать канал сверхширокополосной связи относительно несложно. Кому? Какому нибудь круто финансируемому НИИ? Или именно вам это не сложно? И не сложно как, на словах или на деле?
Только зачем? А действительно зачем? Чем не устраивает всех такая замечательная во всех отношениях морзянка? Понапридумывают всяких, как выясняется "простых" видов связи, а зачем и сами не знают. ;)

bobson

Я не говорил про рассекречивание аппаратуры РЭБ и РР, это крайне специфическая аппаратура и ее рассекречивание ничего не даст для экономики:), речь шла о радиосвязных технологиях, которые будучи военными, рассекречивались Пентагоном со временем.
Примеры:
-самый яркий пример-рассекречивание целого комплекса патентов и разработок в области ШПС в середине 80-х, благодаря чему появилась сотовая связь CDMA, и все связанные с ней дальнейшие производные. Сперва осваивала и доводила до коммерческих чипов фирма Qualcomm, затем в виде лицензий распространилось на прочие, типа Samsung и т. д.
-рассекречивание в 90-х годах (92-94) очень многих патентов и наработок по UWB (СШП, собственно непосредственно по теме), и передача всего этого нескольким фирмам, которые в настоящее время пытаются разрабатывать массовые коммерческие устройства, пока правда особых успехов нет
Правда для Пентагона тоже разрабатывают и более успешно, как ни странно, в силу специфики военных приложений (гораздо проще сделать узкоспецифическую военную разработку, чем коммерческую, способную нормально функционировать в условиях многомилионного города)
-рассекречивание очень многого, касательно GPS, из-за чего это и стало в настоящее время такой широкодоступной фишкой :)

icl
ППРЧ это не СШП. Наряду с ППРЧ применяют и цифровое кодирование (Акведук например или Кодан). Но все равно ППРЧ слышно

Вообще говоря работа ППРЧ устройства легко обнаружима даже обычным сканером, так как не скрытно излучение на отдельных переключаемых частотах. Скажем так при ППРЧ 200 скачков в сек., на каждой частоте ППРЧ будет обычный периодически-импульсный сигнал с периодичностью 5 млсек-так это легко обнаружится сканером, тем более если будет найдено не 1 а несколько таких характерных частот. Спектроанализатором вообще влет:) Другое дело, что ППРЧ может быть довольно трудна для подавления, когда например диапазон в 100 мгц разбит на 4 сектора по 25 мгц (сектора при этом не обязательно идут монолитами, могут быть раскиданы по диапазону 100 мгц), при этом передача одного и того же кадра инфы происходит 4 раза в каждом из этих сегментов. Тогда действительно, задача сложнее , самое простое решение-определять границу диапазона ППРЧ и сьавить белошумовую заградпомеху в 100 мгц например:)) а если еще кучу ложняков (ложных частот ППРЧ) понаделать...Короче можно хорошо так отравить жизнь любой недооборудованной до современного уровня станции РЭБ :)))
СШП-это несколько другая вещь, если в обыкновенной ШПС спектр сигнала размазывают по 20 мгц , уже круто, то в этой связи-по 400-1000 мгц. Вот и словите эту штучку с "обычным" спектроанализатором:))

крестьянин

Что есть цифровое кодирование? (Акведук, он же серия изделий с нумером "168", есть совсем разный, однако... и с ППРЧ и со скремблированием...)

Ангстрем
имел в виду оцифровку НЧ

естественно, оцифровка НЧ является необходимым (но, но мягко говоря, не достаточным:), условием осуществления маскировки и помехоустойчивости на более высоком уровне (маскировка факта передачи) типа ШПС иили ППРЧ, или СШП, тем более ;)

СШП (по итогам беседы с "перцами" в этой области) - личное мнение:
- основная стезя - радиолокация -ближняя до 3-50м и дальняя до сотен км.визуализация объекта - реально есть в России
- могут делать "радиопортрет" существа двуного с всякими веществами и железяками на себе (при наличии базы данных для идентификации -весьма глобальная проблема) - денег надо...
- в области радиосвязи - типа рация -рация - нету ничего пока (не показали)...

Одновременно заявляют, что работа радиосредств ШПС в диапазоне 1-13 ГГц не попадает под распределение и назначение частот...??? Типа делаем и никто нам не указ..

Serg
размазывают 1-13 ГГц и более

могут делать "радиопортрет" существа двуного с всякими веществами и железяками на себе (при наличии базы данных для идентификации -весьма глобальная проблема)

Могут то могут, но при этом замри и не дыши, иначе портрет будет немного того - нереальный. От лабораторных изделий до промышленных еще очень далеко. А вариант когда в пустой комнате за стеной человека видно, и при этом вокруг больше шоб никто не дышал не нужен.

- могут делать "радиопортрет" существа двуного с всякими веществами и железяками на себе (при наличии базы данных для идентификации -весьма глобальная проблема) - денег надо...

А радиовизиограф у стоматологов не из этой серии агрегат?

Мне когда зубы лечили, у них этот фотоаппарат прямо в зале на стене висел. Маленькая такая коробочка со шлангом и тубусом. Я поинтересовался, почему они (врачи) свинцом не обматываются и не убегают в другую комнату, когда фотографируют и остальных посетителей не эвакуируют. :)
Они сказали, что эта штука называется не рентген а радиовизиограф, и совершенно безопасна для организма.
Картинка моментально на компьютере появляется, можно смотреть при
разном увеличении, да еще всякие фокусы с ней проделывать (в разных участках диапазона просматривать, соответственно разные детали видеть).

nemo2
однозначно
ЗигЗаг
по здоровью - стезя не меряна

...как заявляют...

а посуществу - пшик..пока - типа денег дайте а уж мы...!!!

после обсоса вопроса народ предлагающий затихарился - будет инфо новая - поделюсь