На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 2 [ Nikolay, localhost]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Дальность GSM 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 20 Авг 2006 07:23:24 #  

Всегда считал, что максимальное растояние до соты GSM с которого можно связаться около 35 км. Это связанно со скоростью распростонения радиоволн, обработкой сигнала и т.д. и т.п. Мне рассказали, что находясь в точке, где до ближайшей соты около 60км спокойно общались по телефону. Я естествено посмеялся. А на медне, находясь на границе обслуживания сот своего города наблюдал "чудо". На экране телефона появлялись названия городов расположеных на растоянии 150-200км. Длилось это 10-15мин, увлекшесь наблюдением не успел набрать номер. Тонкостей протокола GSM я не знаю, но подозреваю, что бы показать название соты, телефон должен ей ответить или я ошибаюсь? Вот смейся после этого.Что теперь думать, оператор повеселился наврятли, аврора а как же время ответа?
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 921

Дата: 20 Авг 2006 08:33:00 · Поправил: Arnold #  

3P31H1
Вы правы в том,что именно связаться."Увидеть" телефон может и дальше,а вот зарегистрироваться не получится-максимальное время ответа для базовой станции ограничено именно указанным значением.(около 35 км).Вот что мне удалось "увидеть" в прошлом году на турецком берегу с балкона отеля-две кипрские и одна израильская сеть.Иногда был виден Vodafone,очевидно,греческий.Прописаться ни в одной сети не удалось.
Реклама
Google
storozh
Участник
Offline1.1
с авг 2006
Сообщений: 32

Дата: 20 Авг 2006 12:56:13 · Поправил: storozh #  

Регистрация на большем расстоянии не возможна!!!!!!!!!!!!
Есть ограничения заложеные в ПО базовой станции, и контролер сети не даст телефону регистрацию.
Видеть можно много сетей на побережье моря и это бывает часто.

P.S. ненавижу мобильную свяэь, я там просто работаю.......
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2268

Дата: 20 Авг 2006 14:03:22 #  

Насколько я помню, если расстояние между мобилой и БС >34км в диапазоне GSM900МГц, то связи никакой не будет, тк, там все программно ограничено. То есть, если сигнал меньше положенного уровня (в dB) то связь мобилы с БС не состоится. То есть сигнал мобилка примет, а вот ответить несможет.
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 21 Авг 2006 17:51:19 #  

ako
там все программно ограничено
Программно? Ограничение аппаратное (точнее, физическое) и связано с задержкой распространения сигнала. Посылка не впишется в свой таймслот и её не "заметят". А понять, на каком расстоянии от БС находится телефон, он не может без диалога с ней. Ограничение по энергетике - это совсем другое дело, и связи уже может не быть на расстояниях, значительно меньших 35 км (действительно, есть порог по силе принимаемого сигнала БС). Но может случиться, что сила сигнала будет достаточной и на таком удалении - тогда телефон попытается зарегистрироваться, но ему не ответят. (Правда, покажет ли он название оператора - другой вопрос. Зависит от ПО телефона)
В принципе, возможен режим Extended Cell - жертвуя числом логических каналов (удлинняя таймслот), дальность увеличивается до 120 км. Возможно, где-то за границей используется.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 21 Авг 2006 21:15:03 #  

Serge

Правда, покажет ли он название оператора - другой вопрос. Зависит от ПО телефона

Это зависит от того, услышит ли телефон BCCH, или нет.
Если услышит, то сможет прочесть MCC+MNC, и, идентифицировав сеть, отобразить ее в списке доступных сетей - для этого двусторонний контакт с сетью не нужен.

Extended Cell - жертвуя числом логических каналов (удлинняя таймслот), дальность увеличивается до 120 км. Возможно, где-то за границей используется.

Extended Cell используется, в основном, на прибрежных станциях.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4343

Дата: 22 Авг 2006 01:27:23 #  

Lorenz
Значит ли это, что на прибрежных станциях можно (теоретически) связаться на расстоянии до 120 километров?
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4343

Дата: 22 Авг 2006 01:28:33 #  

Да, кстати, и 120 не кратно 35.
dosmen
Участник
Offline2.6
с янв 2005
Киев
Сообщений: 300

Дата: 22 Авг 2006 02:40:21 #  

Дело все в задержке сигнала дальнего обонента по отношению к задержке ближнего .......
Если вы на растоянии 60 км с напавленной антенной (точнее не вы а моб тело) примет пакет от БС с указанием давай мне свой пакет ...... и пошлет его (моб тело)... то он достигнет антенны БС одновременно с пакетом который разрешит БС передавать в следующий момент - тайм слот ,мобильному телу ,которое находится поблизости БС ... поскоку пару трубок общаются с бс на одной частоте тока в разные моменты времени ....
dosmen
Участник
Offline2.6
с янв 2005
Киев
Сообщений: 300

Дата: 22 Авг 2006 02:45:34 #  

А есесенно в таком случае пакеты наложатся и все гаплык ... ашибка перезапрос ... снова ащибка .... и колизия в сети .......

Потому умные ГСМщики и придумали програмное ограничение радиуса соты , В CDMA очно помню что при настройке БС на BCS можно выбрать радиус соты .... причем чем больше этото радиус тем меньше абанентов она выдержит ... в ГСМе наверно можно также игратся радиусом соты ... если это не противоречит спецификации ГПС .....
Сори за каламбур ....
спать хочется ...
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 22 Авг 2006 14:00:26 #  

john_qkk

Значит ли это, что на прибрежных станциях можно (теоретически) связаться на расстоянии до 120 километров?

Не только теоретически, но и практически.

Да, кстати, и 120 не кратно 35.

А почему оно должно быть кратно? - http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=16394&page=0#msg66865 (см. последние сообщения на странице)

dosmen

Потому умные ГСМщики и придумали програмное ограничение радиуса соты ,

Оно вовсе не программное, а временнОе.

в ГСМе наверно можно также игратся радиусом соты

Нельзя.
dosmen
Участник
Offline2.6
с янв 2005
Киев
Сообщений: 300

Дата: 22 Авг 2006 14:02:11 #  

Lorenz
Что значит временное ?
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 22 Авг 2006 17:35:12 #  

dosmen

Что значит временное ?

Это значит, что максимальный радиус соты обусловлен структурой кадра с точки зрения времени : 68 бит можно передать за время, примерно равное времени, которое требуется радиоволне, чтобы преодолеть 70 км (для радиуса 35 км).
dosmen
Участник
Offline2.6
с янв 2005
Киев
Сообщений: 300

Дата: 22 Авг 2006 19:51:07 #  

Это значит, что максимальный радиус соты обусловлен структурой кадра с точки зрения времени : 68 бит можно передать за время, примерно равное времени, которое требуется радиоволне, чтобы преодолеть 70 км (для радиуса 35 км).
Но почему нельзя было предусмотреть протоколом чтобы можнобыло неиспользовать каждый второй тайм слот ... и тогда дальность увеличится в двое а емкость одной секторнесущей уменшится вдвое .....
storozh
Участник
Offline1.1
с авг 2006
Сообщений: 32

Дата: 22 Авг 2006 19:52:30 · Поправил: storozh #  

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=16394&page=0#msg66865
в этой теме почти всё сказано.......
увеличить радиус соты значить потерять в количестве абонентов в этой соте.....и в деньгах тоже!!!!

http://drugoi.livejournal.com/1262171.html
dosmen
Участник
Offline2.6
с янв 2005
Киев
Сообщений: 300

Дата: 22 Авг 2006 20:00:30 · Поправил: dosmen #  

Ну я об этом же ....

Но этот способ используется на практике ?
Вот например есть сектор в который смотрит вдоль дороги например ... почемубы не увиличить дальность .. потеряв в емкости .. неужеле так часто ездят и трендят по мобу по лесной дороге ..
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 22 Авг 2006 21:37:44 #  

dosmen

Но этот способ используется на практике ?

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=24803#msg199459
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 22 Авг 2006 21:40:27 #  

storozh

увеличить радиус соты значить потерять в количестве абонентов в этой соте

Странная у вас логика. Если ей следовать, то, чем меньше сота, тем больше абонентов в нее помещается. :)))
p0gank
Участник
Offline1.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 73

Дата: 23 Авг 2006 11:43:51 #  

Lorenz
Увеличение радиуса соты приводит к уменьшению количества таймслотов и соответственно количества одновременных соединений. Таким образом увеличение радиуса соты до 70 километров уменьшит количество соединений в два раза, а до 140 километров в 4 раза.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 23 Авг 2006 13:38:41 #  

p0gank

Увеличение радиуса соты приводит к уменьшению количества таймслотов и соответственно количества одновременных соединений. Таким образом увеличение радиуса соты до 70 километров уменьшит количество соединений в два раза, а до 140 километров в 4 раза.

Во-первых, таких радиусов (70 км и 140 км) не бывает.
А во-вторых, никто не мешает увеличить количество трансиверов в соте.

Таким образом, радиус соты и ее емкость, это есть параметры друг с другом напрямую не связанные.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 495

Дата: 23 Авг 2006 15:53:54 #  

Lorenz
Во-первых, таких радиусов (70 км и 140 км) не бывает.
А какие бывают?

А во-вторых, никто не мешает увеличить количество трансиверов в соте.
1. $$$.
2. Увязка с соседними сотами/сетями.

Таким образом, радиус соты и ее емкость, это есть параметры друг с другом напрямую не связанные.
Если добавить в выражение 'количество трансиверов' или убрать из емкости 'соты', оставив 'ствола' - то связь таки появится.
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1072

Дата: 23 Авг 2006 15:54:31 · Поправил: rw6hrm #  

> А во-вторых, никто не мешает увеличить количество трансиверов в соте.

Неверно, частоты на соту не так-то просто выбить. Этому мешает государство :)

> Таким образом, радиус соты и ее емкость, это есть параметры друг с другом напрямую не связанные.

Опять неверно. Читайте спецификацию ГСМ. И вообще, давайте определимся, что такое сота. Обычно это секторная антенна (круговые уже лет пять как перестали применять), подключенная как минимум к четырем транспондерам. Однако мощность этих транспондеров невозможно установить разную!, только всё одинаково. Каждый транспондер обслуживает от 8 до 12 абонентов в канале. Однако технически (по всем документам!) понятие "сота" относится только к одному транспондеру плюс его личная антенна.

А видеть соседские сети еще не значит, что в них можно зарегиться. И не только по причине большой длины трассы, но и еще из-за внутренних опсосовских соглашений. На приведенной выше картинке этого не заметно (Нокия, понимаш...), а вот Филипс Ксениум перед запрещенными операторами ставит кирпич, и юзверь может попусту не дергаться...
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 23 Авг 2006 16:03:10 · Поправил: Rulez Reloaded #  

rw6hrm

Читайте спецификацию ГСМ.

Лоренцу давно уже пора свои книжки по GSM писать.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 23 Авг 2006 18:17:07 · Поправил: Lorenz #  

Вилкер

А какие бывают?

35 и 120 (см. выше)

1. $$$.

Не аргумент. Extended Cell - это не массовое явление. Так что финансовый вопрос, в данной ситуации, не является ключевым.

2. Увязка с соседними сотами/сетями.

У сот с радиусом 120 км, обычно, не бывает соседей в том количестве, в котором они присутствуют, скажем, у сот в городе. Поэтому, можно использовать большинство доступных частот, не боясь интерференций.

rw6hrm

Опять неверно. Читайте спецификацию ГСМ. И вообще, давайте определимся, что такое сота. Обычно это секторная антенна (круговые уже лет пять как перестали применять), подключенная как минимум к четырем транспондерам. Однако мощность этих транспондеров невозможно установить разную!, только всё одинаково. Каждый транспондер обслуживает от 8 до 12 абонентов в канале. Однако технически (по всем документам!) понятие "сота" относится только к одному транспондеру плюс его личная антенна.

После такого определения "соты" хочется порекомендовать вам не то, что спецификации, а хотя бы какую-нибудь обзорную книжку по ГСМ прочесть... Ж)))
storozh
Участник
Offline1.1
с авг 2006
Сообщений: 32

Дата: 23 Авг 2006 18:27:01 · Поправил: storozh #  

ещё есть понятия интерференции радио волн, можно поднять мощьность поставив хайпав модули и конец связи в этом рай-не по этому она и называется СОТОВАЯ СВЯЗЬ, что есть граница соты .......................... есть обще принятые правила эксплуатации ГСМ и сан нормы по которым мы работаем.
читайте книги для начинающих.......

P.S. Lorens быстро не печатай
Altair
Участник
Offline3.0
с окт 2003
Омск
Сообщений: 453

Дата: 23 Авг 2006 20:05:47 #  

...Однако мощность этих транспондеров невозможно установить разную!, только всё одинаково...

Гы. Однако мощность индивидуально для каждого тайм-слота регулируется.
Дата: 23 Авг 2006 20:10:53 #  

Altair
Однако мощность индивидуально для каждого тайм-слота регулируется Это заблуждение, в стандарте GSM этого нет и не было никогда. Ходят такие легенды, типа антенна чуть ли не каждого абонента сопровождает, меняет диагарамму, и c какого-то перепугу еще и мощность свою под абонента регулирует, сказки это всё.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 23 Авг 2006 20:44:56 #  

Огурцов

Это заблуждение, в стандарте GSM этого нет и не было никогда.

Насчет мощности - было, есть и будет!
Дата: 23 Авг 2006 20:49:32 #  

Lorenz
Однако мощность индивидуально для каждого тайм-слота регулируется Насчет мощности - было, есть и будет! Для каждого, читай любого ? ;) Очень интересно, поделитесь.
Дата: 23 Авг 2006 20:58:38 #  

Просвятите пожалуста! Ситуация такая: сеть одна, принимается информационный канал (название города) сам город не большой.Вдруг всплывает название города расположеного за 200км, держится минут 10, затем возвращается на родину. При чем это на границе приема, в уверенной зоне такого не наблюдается. Что это?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®