На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 5 [ Pavlik, Lupus68, Nikolay, Pirat, Rock-n-roller63]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Почему падает ток? (схема из 5 деталей) 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 24 Авг 2006 17:31:07 · Поправил: Alexe33 #  

На диоде при токe 330ma - 11.5 и 9 вольт.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 24 Авг 2006 17:44:07 #  

См. http://www.chip-dip.ru/search.aspx?mode=parm&groupid=21105&v.parm2=%EA%F0%E0%F1%ED%FB%E9&v.parm3=&v.1parm4=&v.2parm4=&v.1parm5=&v.2parm5=&v.parm6=&v.op7=gt&v.parm7=&v.parm8=&v.parm9=%EA%F0%F3%E3%EB%E0%FF&v.parm10=d3&v.op11=gt&v.parm11=&v.op12=gt&v.pa rm12=&v.op13=gt&v.parm13=&v.parm16=&ok.x=42&ok.y=9
Это ссылка на список типов красных светодиов с диаметром линзы 3 мм (в названном тобой магазине). Все они, КРОМЕ L-934ID-12V и L-934ID-5V тебе подходят.
Резистор которой стоит в эмитреной (коллекторной) цепи в зависимости от типа тразистора - очень сильно греется. Может быть есть смысл снизить до минимального входное напряжение при сохранении тока стабилизации ?
Входное - это напряжение с блока питания? Да, можешь снизить, до тех пор, пока зарядный ток остается выше 330 мА. Заодно и транзистор меньше греться будет. Какое напряжение аккумулятора?
Реклама
Google
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 24 Авг 2006 17:47:29 #  

>Какое напряжение аккумулятора?

Сборка 6ть банок по 1.2В
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 904

Дата: 24 Авг 2006 17:50:22 #  

Alexe33
Греется,потому что через него течет ток,заданный стабилизирующей цепью(фактически это ток заряда).От входного напряжения он почти не зависит.Если снизить напряжение ниже порога стабилизации,то схема работать не будет.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 24 Авг 2006 17:55:25 #  

То есть максимальное напряжение на аккумуляторе 9 В, плюс падение напряжения на транзисторе 1 В (если это составной транзистор - 1,5-1,7 В), плюс напряжение на резисторе R1 - 1 В примерно - получаем 11 В. На транзисторе будет рассеиваться в худшем случае (в начале зарядки, когда напряжение на банках по 1 В) 5 В*0,3 А = 1,5 Вт, на резисторе примерно 0,3 Вт.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 904

Дата: 24 Авг 2006 18:02:19 · Поправил: Arnold #  

AntonSor
Предлагаю считать проще-через резистор течет примерно 0,33 А-наш зарядный ток,ток через стаб цепь для простоты не учитываем,при сопротивлении резистора 10 ОМ на нем 3,3В-умножаем на ток= чуть больше 1 ватта
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 24 Авг 2006 18:04:11 · Поправил: Alexe33 #  

Температура на транзисторе ~55-60 градусов

А на R1 (стоит керамический подстроечник на 5 ВТ ) - 110 градусов !!!
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 904

Дата: 24 Авг 2006 18:07:11 #  

Alexe33
Конструкция предназначалась для другого тока.Буржуины с запасом не делают.
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 24 Авг 2006 18:14:05 #  

Как изменить конструкцию для снижения нагрева до приемлимых значений ?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 24 Авг 2006 18:39:10 #  

Температура на транзисторе ~55-60 градусов

А на R1 (стоит керамический подстроечник на 5 ВТ ) - 110 градусов !!!

Это слишком много! Транзистор исправный?
А светодиод так и стоит тот, со встроенным резистором?
Проверь напряжение на резисторе.
Поставь другой светодиод или возьми вместо него 3-4 диода.
Либо сделай делитель напряжения, взяв вместо светодиода резистор примерно 100 Ом и им отрегулируй ток. Правда, в этом случае стабилизации тока не будет.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 904

Дата: 24 Авг 2006 20:56:02 #  

А я вот пришел с работы и думаю:не получится в заданных габаритах разместить радиатор-да и фиг с ним-откажитесь от стабилизации-ограничьте ток разумным значением,все равно ведь заряжается последовательная батарея-индивидуальный контроль аккумуляторов отсутствует,таймера тоже нет.Зарядка стабильным током тем лучше,что ток одинаков весь период зарядки,а в нестаб. он вначале максимальный,и потихоньку снижается,Ну и что-прикиньте среднее значение и подберите ограничительный резистор.Множество радиостанций (и не только)именно так и заряжаются,далеко не везде есть стаб.тока.
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 25 Авг 2006 00:05:57 #  

to AntonSor: Нет проблем сделать всю схему без светодиода. Но в этом случае нет никакого контроля зарядки. Может напряжение в розетке пропало или батарейка неплотно сидит.... Стабилизатор тока прекрасно собирается в блоке питания, вместо стабилизатора напряжения. Внутренности стакана отключаются и на зарядные штыри напрямую кидается "+" и "-". Но как тогда быть с хоть какой-то индикацией ? Как сделать так, что бы при установки АКБ на зарядку загорался светодиод, а при ее отключении - гас. ???

to Arnold: Да я и не гонюсь особо за стабилизацией тока. Мало того, я могу ее выполнить в блоке питания, в котором у меня сейчас стоит стабилизатор напряжения. Но в этом случае у меня из схемы выпадает светодиод, который загорается когда я ставлю АКБ на зарядку. Если есть какой-то простой способ сделать так, что бы при подключении АКБ загорался этот диод, а при отключении - гас, можно было бы сразу подавать на зарядный стакан стабилизированные в блоке питания 330ma. Мало того, такой блок питания уже собран. Но я уперся в проблему с индикацией и решил переделать оригинальную систему зарядки сотоящую из стабилизатора напряжения и стабилизатора тока.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 25 Авг 2006 01:59:11 #  

Развлекся расчетом схемы Arnold.
данные:
1) ток заряда .33А
2) конечное напряжение заряда 1,55В х 6 =9,3В
3) вх. напряжение 15В
4) Бета транзистора =100 (кт961)
5) светодиод красный (Uпрямое=1,5В)

Получилось следующее:
1)токозадающий резистор = 13 Ом 2 Ватта
2)общее напряжение стабилизации цепочки светодиод - стабилитрон =5В,(светодиод + стабистор на 3,5В или 3 светодиода, учитывая разброс прямых напряжений)
4)балластный резистор =300 Ом и не более
При этих данных в конце заряда ток должен уменьшиться и свечение светодиодов должно тоже уменьшиться. Более точно порог "отсечки" тока можно подобрать, меняя вх. напряжение.
5) рассеиваемая мощность на транзисторе не более 1 Ватта при условии, что выход не закорачивают.
Если использовать составной транзистор, то напряженние стабилизации цепочки светодиод - стабилитрон необходимо уменьшить на 0,7В
Это примитивная схема и поэтому сложна в настройке и малоповторяема. Граммотнее для этой цели истользовать интегральтый ст. напряжения типа "КРЕНки", где не будет требоваться настройка, а повторяемоть будет 100% .

Если требуется только примитивный индикатор зар. тока, то это светодиод зашунтированный соответствующим резистором. Его можно включить даже сразу после моста выпрямителя.

Кстати, на схему приведенную Arnold можно подавать и просто переменное напряжение без выпрямителя, прямо с понижающего трансформатора, это иногда удобно. Вых. напряжение будет иметь форму импульсов.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 904

Дата: 25 Авг 2006 09:36:25 #  

ats52
Схема не сложна в настройке,изготовил я штук 5 таких с разным током(по просьбе),но ток действительно нужно подбирать,просто вычислениями не обойтись.А простейший индикатор наличия тока зарядки-вот пожалуйста.Номиналы будут зависеть от конкретных значений.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 25 Авг 2006 10:55:09 #  

ats52
Согласен, совершенно грамотное решение включить стабилизатор напряжения по схеме стабилизации тока.
И тогда все остальные вопросы сами отвалятся :)

PS.
А может в оригинале и стоит не транзистор а стабилизатор?
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 25 Авг 2006 11:04:16 #  

Стабилизатор напряжения на LM317собран в блоке питания, возле трансформатора.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 25 Авг 2006 11:17:15 #  

Стабилизатор напряжения на LM317собран в блоке питания, возле трансформатора.
Из стабилизатора напряжения на LM317 легко сделать стабилизатор тока. Вот картинка из даташита.

Ток задается единственным резистором. Его сопротивление для тока стабилизации 330 мА R = 1,25 В/0,33 А = 3,8 Ом.
Учти, микросхема будет тоже сильно греться! Не забудь поставить её на радиатор, прежде чем начать эксперименты!
PS Вот и до блока питания добрались :-)
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 25 Авг 2006 14:53:05 · Поправил: Alexe33 #  

http://www.onedge.ru/trezub/pict_04.jpg

По данной схеме ток не регулируется. Стоит стабильно 320ma. Почему ?
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 25 Авг 2006 15:13:26 #  

Может ли быть причиной отсутствия регулировки неисправностью ЕН8 ? Возможно ли проверить ее исправность в режиме регулируемого стабилизатора напряжения ?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 25 Авг 2006 15:52:02 #  

КРЕН8А (или КР142ЕН8А) - стабилизатор напряжения на 9 вольт. Поэтому на резисторе тоже должно падать 9 В при токе 330 мА. Вот и получается: 9 В на резисторе, 2 В на стабилизаторе и 9 В на батерее - 20 В. А источник питания всего 15 вольт. Не хватает! Здесь лучше всего работает стабилизатор на малое напряжение, например, LM317 с её 1,25 В, в крайнем случае - КР142ЕН5 (КРЕН5) на 5 вольт. Но резистор будет сильно греться (5В*0,3 А = 1,5 Вт), в варианте с LM317 - 0,4 Вт.
КР142ЕН8А легко проверить, включив её "как обычно", стабилизатором напряжения. На выходе должно быть нужное напряжение.
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 25 Авг 2006 15:53:36 #  

Все именно так и есть. Резистор очень сильно греется. Как можно попробовать бороться с этим ?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 25 Авг 2006 16:10:46 #  

Резистор очень сильно греется.
Да, на нем выделяется 9 В*0,3А = 2,7 Вт. Нужно использовать микросхему стабилизатора на меньшее напряжение.
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 25 Авг 2006 17:26:18 #  

Как в схеме "простейшего индикатора наличия тока зарядки" сделать так что бы диод загорался при установки батарейки в зарядник, а при вынимании ее переставал гореть ?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 25 Авг 2006 17:54:13 #  

Включить его последовательно в цепь заряда.
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 25 Авг 2006 18:05:32 #  

Но при токе заряда 330ma какой светодиод выдержит ?
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 904

Дата: 25 Авг 2006 18:43:02 #  

Как в схеме "простейшего индикатора наличия тока зарядки" сделать так что бы диод загорался при установки батарейки в зарядник, а при вынимании ее переставал гореть ?
А делать ничего и не надо-если отключить аккумулятор-зарядного тока не будет,на верхнем резисторе не будет падения напряжения-не будет питания светодиода.Резистор,включенный посл.со светодиодом ограничивает ток через св.диод (как правило,большинство светодиодов вполне хорошо горят при токе 5-10 мА.)
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 25 Авг 2006 18:48:06 #  

Ток 330 мА должен выдерживать резистор. На светодиод ответвляется ток не больше предельного. К примеру, если взять резистор 6 Ом (мощность 1 Вт), на нем при 0,33 А будет напряжение 2 вольта. Подключаем параллельно резистору последовательно соединенные светодиод и сопротивление 10-50 Ом.
Есть вариация этой схемы - берут 2-3 диода (на ток около ампера, например, КД208, КД226, КД243, КД247, 1N4401), соединяют их последовательно и ставят вместо резистора 6 Ом. Цепочка из 2-3 диодов будет греться меньше, чем сопротивление. Падение напряжения на диодах будет 1,5-2 В.
крестьянин
Участник
Offline2.1
с авг 2005
Сообщений: 296

Дата: 25 Авг 2006 20:13:31 #  

Alexe33
типа в стакан надо сувать то, для чего он предназначен. Поэтому на плате постоянные R, а не переменные (подстроечные). Из штатной железяки сделать универсальное ЗУ - дело не благодарное.
с Уважением
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 26 Авг 2006 01:53:53 · Поправил: Alexe33 #  

http://www.onedge.ru/trezub/pict_05.jpg

Ток стабилизации 380ma (почему - ниже)

1. При подключении, АЛС1 горит, но очень тускло. Но горит.
2. Ставлю ток стабилизации 330ma - тухнет. Возвращаю обратно 380 ma.
3. При включении в параллель АЛС2 к АЛС1 , АЛС2 ярко загорается, при этом АЛС1 продолжает гореть тускло.
4. Пробовал вместо АЛС2 подключать диоды КД522, резисторы от 1 до 10 ом, но ничего не менялось либо он тух.
5. Пробовал АЛС подключить к КТ2 - результат аналогичный.
6. Ставлю ток стабилизации 330ma, АЛС1 не горит. При включении в параллель АЛС2 к АЛС1 - тоже ничего не горит.

Вопрос: Почему АЛС2 загорается ярко, а АЛС1 горит тускло ? И как мне добиться того, что бы АЛС1 горел ярко (с учетом требований изложенных в предидущих сообщениях по данной ветке).
Alexe33
Участник
Offline1.3
с июл 2006
Сообщений: 63

Дата: 26 Авг 2006 03:47:44 #  

Причнина оказалась очень простой.
АЛС1 - на 12 вольт, все остальные светодиоды на 2 вольта.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB ®