TO Corrector:
расскажите про ваши условия, ваш дом, этаж, окна и балкон, а самое главное ПОЧЕМУ вы считаете что внешнюю антенну сделать нет возможности. а лучше выложите здесь фото вашего дома и получите кучу вариантов решения вашей проблемы в 90% случаев.

Nothing is impossible! Impossible just takes more time and efforts.

Хотя бы потому что нет доступа к крыше.....хотя бы потому что в свете последних событий мужик растягивающий какие-то провода около дома а тем более на крыше ОБЯЗАТЕЛЬНО привлечет ненужное внимание.....на даче -Да пожалуйста ...хоть 100 штук разные конструкций буду пробовать и в в силу своей врожденной криворукости и неопытности каждую по многу раз =))).....а в Моске?...1. Мало опыта ( ибо 100 попыток делать тяжело ) 2. Привлечение излишнего внимания....почему то 2 пункт меня тревожит сильнее....

P.S фотку постараюсь выложить ) как только так сразу )

2. Привлечение излишнего внимания....почему то 2 пункт меня тревожит сильнее....
Примерно так же, ради двух других своих антенн, необходимых мне по работе, не буду ничего ставить. А про категорию и законную установку лучше не вспоминать. Это, так сказать, гусей дразнить. Для жителей хрущёвки что радиолюбитель, что хулиган -- примерно одно и то же. А именно, причина неработоспособности телевизоров, протекания крыши и ударов током от батареи.

Все еще усугубляется и тем что знакомых то, увлекающихся подобными вещами, нет....а одному как-то совсем мрачно заниматься установкой.....да и про законную установку в общем то действительно можно только помечтать....

CORRECTOR
Могу лишь посоветовать настраиваемую рамку из "Радио" 1989 г. №7 стр. 90, если с крышей туго

Corrector: Мне Ваши опасения знакомы и близки, сам долго и мучительно думал как решить проблему с внешней антенной. Сомений нет - если хочется ловить что-то дальнее и с наименьшими помехами, без внешней антенны не обойтись. Но с другой стороны торопиться тоже не надо - это та область, где надо заранее все хорошо продумать, чтобы расположить антенну именно так, что она провесит долгое время и при этом будет эффективной. Прилагаемая к приемникам сони катушка с проводом и защепкой на конце, прикрепляемая к чему-нибудь в комнате - уже улучшение приема. Лично я проблему решил с помощью многдиапазонной антенны RX3AKT, о которой я как-то здесь писал и которая была подробно описана в одном из номеров Радиодизайн, да и на CQHAM она есть. Но моя задача состояла в том, чтобы это была передающая антенна. В итоге, выбрав оптимальное направление с балкона, пустил ее наклонным лучом к дереву (фонарные столбы нельзя, при инвентаризации вычислят и срежут). Так вот, определив направление, надо было пробиться сквозь ветки. Чтобы она по прямой и между веток шла. Долго и упорно пошвыряв гайку с веревкой, основную массу веток прошел успешно, но вот у самой цели две огромные ветки никак проити не мог - ложилась она на них или под них, ветки здорово качались от ветра, что могло привести к обрыву. До сих пор с улыбкой вспоминаю, как я решал эту проблему! Соорудил длинный шест, к нему полотно от многофункциональной ножовки, и где-то в начале третьего ночи с этим сооружением пошел эти ветки пилить. Задача оказалась не из легких - пилить с помощью шеста, не имея возможности приложить усилие, при этом двигая этим шестом затекающими руками вертикально вверх-вниз, да еще затихая при появлении запоздалых жителей дома или прохожих. В процессе пиления вдруг появилась машина, и вместо того, чтобы проехать мимо, свернула на обочину как раз рядом с местом, где я боролся с ветками, в результате чего свет фар осветил измученную фигуру лесоруба в ночи. Водитель вышел, долго задумавшись смотрел, видимо вспоминая патрулирование у подъездов после взрывов домов, и к счастью вместо звонка в милицию подошел и поинтересовался, чем это я таким занимаюсь. В такой ситуации спасти могла только правда - да вот антенку любительскую тяну тайком от озабоченных излучениями соседей... дальним радиоприемом увлекаюсь. Пожелав мне успехов, водитель удалился, ну я к утру натянул готовое изделие... Висит до сих пор, отменно работает на 7, 14, и 28 мгц. Наверное, есть у этой антенны и недостатки в плане усиления, ксв по всем диапазонам и т.п. По опыту, G5RV от MFJ (1778) настраивалась лучше. Но в моих условиях антенна, запитываемая с конца, а не с середины оказалась значительно удобнее - идущий от середины фидер спрятать практически невозможно. Но опять же, все зависит от конкретных условий местности.

Могу лишь посоветовать настраиваемую рамку из "Радио" 1989 г. №7 стр. 90, если с крышей туго

Хочу вот DE31 заказать...попробую...может лучше будет.....конечно особых надежд не питаю но...луче чем совсем ничего....по крайней мере на первое время......а потом надо думать

TO 485 да тоже склоняюсь к мысли пошаманить с заоконной флорой =)).....главное сначала определиться что я хочу сделать.....как говориться хорошо поставленная задача уже половина решения =))...вот сижу читаю форум...общаюсь...определяюсь.....например и ваш рассказ по кусты =) для меня ценен..серьёзно

CORRECTOR
Все еще усугубляется и тем что знакомых то, увлекающихся подобными вещами, нет....а одному как-то совсем мрачно заниматься установкой.....
а то сов7 нет знакомых? целый форум радиосканера! и это- знакомых нет?)

да и про законную установку в общем то действительно можно только помечтать....
почему? сходите в радиоклуб, оформите если не радиолюбительский, так наблюдательский позывной. а далее- по той же схеме, что и радиолюбители. не вижу проблемы. если "законным путем".

CORRECTOR: Вы абсолютно правы в плане необходимости изначально точно определиться, по какому пути идти. Другой важный момент, существенно облегчающий жизнь радиолюбителя - знакомство с другими р-любителями. Лично я бы и не узнал об антенне RX3AKT, если бы не знакомый по увлечению, который показал ее в работе и помог сделать. Это, конечно, опять же требует времени, но главное начать. Кстати, на УКВ я решил задачу проще - приобрел широкополосный дискоконус от Diamond в Бермосе, водрузил его на штырь внутри балкона, чтобы не видно было, кабель в комнату - и замечательно работает, хотя и понятно, что на крыше или траверсе было бы лучше. Соседи мне достались по самому худшему варианту - озабочены проблемой влияния радиоволн на здоровье, да и я однажды засветился, устанавливая связи с Австралией на 28 мгц с автомобильной антенны, прикрепленной к поручню перил. О КСВ я тогда не задумывался... А на КВ - многовариантность должна быть. В командировку - катушку от Сони из окна гостиницы вытягиваю, на даче - G5RV (отменно работает и стоит то 40 уе, отлично и для походов), а также экспериментальные вертикалы (там вообще в этом плане раздолье), а дома - наклонная RX3AKT.

NBFM
Радиосканер меня и спасает......без него было бы совсем мрачно.....а по поводу крыши...не знаю не знаю... этим сам не занимался...но слышал многочисленные отзывы как в эфире так и в интернете....не лестные прямо скажем

На крышу с разрешения? Знаете какой геморой договориться с жил-конторой, для доступа на крышу.
Я с ними всё перепробовал:
И разрешение под нос директору пихал, и дядек на крыше фоткал, устанавливающих личные решетки, и.т.п.... короче единственное что не пробовал - это суд.
Нафиг мне надо, подумал я, и развернул 6 метровую удочку с балкона.
Пусть только попробует заявить о неправомерности - сразу фотки в руки, и в суд.
З.Ы.: висела как-то у меня верёука на дерево - рекомендую поставить пружины с обоих концов - иначе ветер может победить.

Можно самому псевдорешётку для дуроскопа выставить, на фидер принимать.

Можно самому псевдорешётку для дуроскопа выставить, на фидер принимать.

До чего только люди не додумаются ! Ну просто сейчас хохотал до коликов в животе. А причина-то какая ? Не привлечь бы лишнего внимания ! Трудно представить даже эти проблемы. Хе-хе. Ко мне даже милиция приходила - брали аппаратуру "на карандаш". И ничего. И эфир мониторю и вещанием когда захочется занимаюсь...

Сейчас вот пишу сюда - а у самого играет приятный классический музон. Это регулярно принимаю Немецкую Волну в DRM на 3995 кГц в вечернее и ночное время.


И только при внешней антенне ! На комнатную будут бытовые помехи да грозовые разряды. Веселее на жизнь надо смотреть. Преградой натяжения внешней антенны (пусть даже "веревки" с пружинами на дерево) не может быть ничего кроме внутреннего страха или лени.

CO2040 , а что так радикально изменилось, что можно хохотать, вы же сами три года назад всех здесь терроризировали страшными постами о том как "однажды придут и поставят на карандаш, все конфискуют,самого в сибирь сошлют, готовлю последнее завещание, пишу из горящего танка" ;)))))

CO2040
В моём случае риск не оправдан, ибо рискую доходами.

вы же сами три года назад всех здесь терроризировали страшными постами о том как "однажды придут и поставят на карандаш,

Просто уже поставили на карандаш ! Это так мило, теперь уже ничего не грозит. А до этого мне такая постановка казалась ужасом в последней инстанции.

Прикольно,значит сейчас эфир будете терроризировать;))) На каких частотах и в какое плюс-минус регулярное время можно услышать?т :)))

Serg

Свои личные вопросы к участникам задавайте в личной переписке, незачем захламлять основную тему.

мне все это напоминает детский рассказ, о том как кто то там не мог никак заснуть, а один из персонажей все говорил-смотрите как делаю я :-)), а я а, :-))...на самом то деле речь изначально шла о друг
м, а имено о том, что зв не имением доступа к крыше придуматьрешения, не поднимаясь на эту самую крышу, и что с каждым днем помеховая обстановка в городах усугубляется и что слушать эфир все сложнее и сложнее...д

CORRECTOR
это не так. не вижу никаких проблем, если Вы не живете в центральных районах крупного города, и не принимаете на КОМНАТНУЮ антенну.
из комнатных, в этом случае подойдут только магнитные рамки.

остальное- полная блажь, простите.
понаглее надо быть. и идти к своей, поставленной цели. любыми способами.

да, рамку обязательно попробую. Я вот тут подумал, ведь что по сути дела определяет качество приема? Отношение сигнал/шум,шум складывается из внешних шумов (промышленые, атмосферные и т.д. и )и внутренними шумами самого приемного устройства...т е качество приема условно можно записать как Рс/(Рш+Рп), ...и если взять скажем магнитную антену, тот же деген, то как изменитсякачество приема? Будет k'Pc/(Рш+k*Рп1), где
к- усиление по сравнению с тем, что было, Рп1- мщность новых помех...т есть я полагаю что не зависимо от велечины усиления изменения качества приема главным образом будет зависить только от того на сколько(с учетом усиле ия) уменьшается уровень помех, наведенных в антенне...проочитав сообще ия на форуме я так понял что уменьшение помех достигается за счет, того что магнитная антенна выделяет магниную составляющую поля а не электрическую....просто интересно насколько уменьшаются в этом случве прмехи....есть же некие усредненные количественные оценки или нет?

CORRECTOR

просто интересно насколько уменьшаются в этом случве прмехи

Да вообще то это везде написано :) до 100 и более раз ослабляет рамка электрическую часть ближнего электромагнитного поля.

Да вообще то это везде написано. Где например?

CORRECTOR
Где например? А поищите, я в конфетки в рот не кладу. :) Без обид, это не такая секретная или недоступная информация, напрячься надо чуть чуть это да.

Искал но не нашел. наверное плохо искал, но ведь помехи и в магнитной части будут? или нет?

CORRECTOR
помехи в магнитной составляющей бывают, если они искуственные и целенаправленно устанавливаемые.
а все промышленные, от зажигания, искрения, ect - они в основном имеют электрическую составляющую.

больше практики, друг мой.
ибо она- и есть критерий истины в отдельно взятом случае.

ЛЮБЫЕ помехи имеют как электрическую, так и магнитную составляющую. Движущийся с ускорением заряд создает изменяющееся магнитное поле. Уравнения Максвелла, описывающие связь E и H никто не отменял.
Другое дело - принцип работы самой рамочной антенны.

CO2040 Да...подзабыл я физику уже...не профильный предмет был хотя всегда ее любил и были хорошие оценки...сейчас вот вспоминаю все как раз....) книжки...интернет источники....хочу все для себя разложить по полочкам насчет АФУ =))....покак вот никак не найду почему помехи носят в основном электрический характер....