На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 5 [ melom, DangerAlex, sunny2212, andory, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Радиоприемник из телевизионного селектора каналов 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24942

Дата: 15 Дек 2011 20:11:06 #  
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 15 Дек 2011 21:19:15 #  

fire64 а чего нельзя? Только учтите что чистота спектра будет не очень, просто послушать можно. Я так понял что у вас есть какой нить КВ приемник с ЧМ и вы минимум затрать хотите лишь бы как бы что либо прослушать..
По ПЧ точно скажу что -+ несколько МГц (примерно 6) принимать будет. Все зависит от модели тиви модуля.
Реклама
Google
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 15 Дек 2011 23:17:49 #  

Как вы считаете, можно ли использовать обычный телевизор, в качестве конвертера частот?

как вы считаете-можно ли перочинным ножом срубить избу (крепость, корабль, мост)?
ответ-можно. Однако затраты времени и сил и результат будут отличаться от задуманного.

По умолчанию на ТВ или на компьютерный тюнер с его полосой вы будете ловить всех и сразу.

тема-заезженый бойан!
fire64
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 258

Дата: 15 Дек 2011 23:38:46 #  

Perehvatchik, ну почему же всех и сразу, в свое время я на ТВ на канале СТС ловил таксистов, а на РЕН ТВ ловил ментов и качество приема было хорошим.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 15 Дек 2011 23:42:01 #  

качество приема было хорошим
но если учесть тупое чутье приемника ТВ по сравнению с отдельно взятой радиостанцией или сканером, то по ТВ можно принять 0,01% того, что есть в эфире, и принять можно то. что находится достаточно близко.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Дек 2011 00:03:00 #  

DEN, а с чего вы взяли , что все телевизионные приемники имеют низкое чутье? У них чутье соответствует полосе пропускания.
ВЫ не задумывались , почему ТВ с десятками килоВатт бывает хуже слышно ( видно) , чем любительскую станцию с 50Ваттами?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 16 Дек 2011 00:05:55 #  

про широченную полосу я в курсе
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 16 Дек 2011 01:10:23 #  

Вот простой вариант на базе ТВ-тюнера, схема чуть не 10 деталей: http://p-45.narod.ru/Mini-45.html

Может конечно и можно взять сигнал с телевизора, но по удобству управления это будет маразм.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Дек 2011 05:19:41 #  

Внимательно читаем:
То есть настраивать телевизор на нужную частоту, а потом принимать сигнал с его ПЧ?

Отвечаю: Втыкнул я вход SDR на выход ПЧ , на SDR видны все станции которые простираются аж на -+7 МГц, Они есть там где должно быть видео и в другую сторону, ну и немного "зеркалок и комбинашек".
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 1050

Дата: 16 Дек 2011 10:26:39 #  

Если обсудить достоинства сканнеров-телевизоров,то неплохое чутьё у Самсунга кинескопного 29 дюймов .С активной антенной ловил переговоры милиции из Москвы ,когда был теракт на Дубровке что то вроде "всем сотрудникам явиться в отделения,раздать патроны..." на 450 Мгц ."Раскрыл" с пульта от 0 до 900 МГц но там глухо было .
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 16 Дек 2011 18:24:55 · Поправил: грибник (16 Дек 2011 23:49:13) #  

По умолчанию на ТВ или на компьютерный тюнер с его полосой вы будете ловить всех и сразу.

Никак нет в смысле "хуже-лучше": полоса и прямоугольность АЧХ будет определяться только последней ПЧ(напр. 500 кГц с жутким набором ЭМФ Шульгина) приёмника - "интерполятора". А вот качество управляющего напряжения варикапов для аналогового селектора может забить всё "журчанием" паразитной ЧМ. Сравните - в TV сигнал широкополосный(аудио - 70 кГц, а видео вообще мегагерцы) а если принимать AM, SSB и тем более CW с полосой порядка 100...1000Гц - то пульсации Uупр должны составлять доли микровольта!!! Поэтому и не строят серьёзных приёмников со "свободной" варикапной перестройкой (другая проблема - стабильность частоты).
И уж конечно нечего использовать готовый(работающий) телевизор : строчник забивает даже капитальные КВ приёмники в соседних комнатах, не то что собственный тракт...
siroja
Участник
Offline1.1
с дек 2008
Сообщений: 54

Дата: 18 Дек 2011 20:31:30 #  

а все таки с какой регулярностью пытаются привернуть блестящую коробочку с антенным входом к фанерке и с помощью этого услышать недоступное)))
плюньте на это дело кроме испорченного настроения и эвука тв каналов ничего путного не выйдет
пробывал некоторые варианты с aver media 103 компьютерный тюнер, подавал пч 10.7 мгц на универсальный тракт чмам, несущую от летунов услышал и на этом эксперементы закончил потому что быстро понял что это тупиковая ветвь развития
с тюнерами у которых настройка аналогавая даже не думайте получить хоть какой то приемлемый результат
купленая ft-60 по эффективности будет примерно раз в 100 лучьше а высвободившеся время и нервы потратьте на сборку диапазонных антенн к ней и будет вам счастье
все вышеозначенные ссылки по применению тюнеров нужно воспринимать как провакацию а не как руководство к действию )))
Seapass
Участник
Offline3.0
с июл 2011
Украина
Сообщений: 844

Дата: 18 Дек 2011 21:33:50 #  

RadioKoteg
Только учтите что чистота спектра будет не очень, просто послушать можно.
Не согласен. Пробовал - очень не плохо! С тв селектора декодировал погодные спутники на 5 из 5, орбоком, узкополосую чм и авиаторов в ам итд - все на пять баллов. Тут все от схемотехники и от антенн зависит... Сам селектор в телеке вполне для приема. Там где R20 уходит в нирвану от перегруза в десятке МГц выше по частоте - селектор от телека продолжает работать.

грибник
Вы не обижайтесь, но все что ниже - полная ахинея... Особенно подчеркнутое... Без обид.
Никак нет в смысле "хуже-лучше": полоса и прямоугольность АЧХ будет определяться только последней ПЧ(напр. 500 кГц с жутким набором ЭМФ Шульгина) приёмника - "интерполятора". А вот качество управляющего напряжения варикапов для аналогового селектора может забить всё "журчанием" паразитной ЧМ. Сравните - в TV сигнал широкополосный(аудио - 70 кГц, а видео вообще мегагерцы) а если принимать AM, SSB и тем более CW с полосой порядка 100...1000Гц - то пульсации Uупр должны составлять доли микровольта!!! Поэтому и не строят серьёзных приёмников со "свободной" варикапной перестройкой (другая проблема - стабильность частоты).

Без обид, попробуйте хотябы галимый но тем не менее интересный "FUNcube"... А там и самому чтонибудь спаять захочется... Тем более что собран "КУБ" на чипе, по параметра на много хуже чем прибалтийский "салтека".
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 19 Дек 2011 00:28:42 · Поправил: грибник (19 Дек 2011 00:29:37) #  

то пульсации Uупр должны составлять доли микровольта!!! Поэтому и не строят серьёзных приёмников со "свободной" варикапной перестройкой (другая проблема - стабильность частоты).

Без обид, попробуйте хотябы галимый но тем не менее интересный "FUNcube"... А там и самому чтонибудь спаять захочется... Тем более что собран "КУБ" на чипе, по параметра на много хуже чем прибалтийский "салтека".


Дело не в обидах - у меня за плечами муторный опыт обсчётов с 80х годов с проектов первых Отечественных синтезаторов группы "РЧ6-хх". Не буду цитировать "старичка" Манассевича, на пальцах всё ясно. Исходное положение(ноги вместе руки шире, нач-ем с ходьбы на месте): ширина спектра паразитной ЧМ гетеродина д.быть меньше полосы принимаемого сигнала(иначе ничего не услышите) - это базис. В типовых СК типовых телевизоров каналы ДМВ разбиты на 2 п/диапазона, типовое упр.напряж. обычно +(1...29)В, крутизна перестройки гетеродина СК - ок. 5МГц/В. Для сносного приёма SSB и CW желательна паразитная ЧМ гетеродина не более 10 Гц, отсюда фильтрация упр.напр. должна обеспечивать пульсации не более 2 мкВ(а при малых Uупр, где хар. упр. варикапом со "сверхрезким" переходом загибается, может и 0,2 потребуется)...а ведь это не только 50/100Гц от БП - надо учесть и шумы контакта потенциометра настройки, и наводки на провод к варикапу, а при "цифровом" управлении - учесть весь "логический мусор"...
Seapass
Участник
Offline3.0
с июл 2011
Украина
Сообщений: 844

Дата: 19 Дек 2011 02:05:14 #  

грибник
SELTEKA тюнер KS-H-132, крутизна перестройки примерно 10МГц/В. Подал на вход приемника с генератора сигнал частотой 150(конец МВ диапазона в тюнере) и 450МГц(верх второго диапазона). Самые тяжелые частоты для синтезатора построенного на TSA5510.

На картинке спектр полосой в 250Гц. В одной клеточке 5Гц. разрешение анализатора 0,18Гц.
Пару герц гадит это по картинке видно, но мне кажется это с генератора Г4-151 такой сигнал идет так как на эфирных "несушках" спектр еще чище. Это клоню что не так уж и плох тв тюнер в качестве узкополосного приемника.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 19 Дек 2011 18:20:14 · Поправил: грибник (19 Дек 2011 18:22:59) #  

На картинке спектр полосой в 250Гц. В одной клеточке 5Гц. разрешение анализатора 0,18Гц.
Пару герц гадит это по картинке видно, но мне кажется это с генератора Г4-151 такой сигнал идет так как на эфирных "несушках" спектр еще чище. Это клоню что не так уж и плох тв тюнер в качестве узкополосного приемника.


Ой, про 151й не вспоминайте - это наши с Рудаковым авторы, и ГСС далеко не фонтан(а в 1991г мне не дали довести ПОЛНУЮ переработку ещё по соцобязательствам, а уже 95% было сделано, и синхронизатор абсолютно-доведён до ума, но перестройка с её, МАТЬ в рот, ускорением...до сих пор сердце болит, не дали воплотить в Железо!!!)

А насчёт экспериментальных данных - согласен, что Практика(этот Вечный и Бесконечный критерий Истины) часто даёт большие послабления относительно "бумажных" выкладок. Например - масса книг утверждает, что чувствительность приёмников менее -120дБ достижима только с гетеродином-синтезатором построенным по трёхкольцевой схеме ФАПЧ, с высокими частотами сравнения, с ГУНами на фрезерованных контурах, с тяжеленными отсеками-экранами...однако вот у всех в руках сотовые телефоны 50-100 Грамм где однокольцевой синтезаторчик, никаких килограммовых коаксиальных контуров и фрезерованных герметичных коробок - однако работают!
Самостав
Участник
Offline3.0
с июн 2010
.
Сообщений: 908

Дата: 19 Дек 2011 20:59:27 · Поправил: Самостав (19 Дек 2011 21:02:22) #  

В прошлом году купил антенну для фм диапазона.Собой она представляет обычную антенну тв метрового диапазона сов. oбразца,только закреплять ее надо в вертикальном положении(вертикальная поляризация).Решил ее подкюлючить к телику фирмы LG,и к моему удивлению на частоты 4 тв канала услышал фм радиостанцию с частотою 90.5.Фм станция находится " 120 км от меня!Также в в том городе вещает рядом на 90.9 другая станция,но ее не смог услышать.Также видел в продаже телевизоры с фм радио ,как опция.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 20 Дек 2011 07:34:49 #  

Seapass Мне важно был "Инмарсат" он попадает в джиттер конкретно и не хочет декодироваться, эти при малой частоте сравнения, при большой все было окэй но шаг частоты был несколько десятков килогерц и не попадал в звуковой тракт, в общем "донгл куб" если надо решит эту проблемму. А "орбком" вообще с хреновым гпд работает, NOAA не критична к уходу частоты и дрожании фазы так как ЧМ. Вы в SSB посмотрите какие там дрожания фазы в "тиви" тюнерах особенно при низкой частоте сравнения, попробуйте принять например спутник КЕДР именно его телеметрию. А КУБ он с DDS синтезатором внутри, он переносить в НОЛЬ то есть в квадратуры, кстати документация на чип в "КУБЕ" актуальная, будет дока будет о чем говорить а так это просто черный ящик с входом и выходом.

Там где R20 уходит в нирвану от перегруза в десятке МГц выше по частоте - селектор от телека продолжает работать. IC-R20 кстати с фильтрами ставит любую железяку, так что не надо на его гнать. Кстати я от его избавился и сотворил собственный приемник который лишился всех грехов и проблем.. Так что чистоту спектра оставим на потом, если конечно захотите её измерить, я этой чистотой наелся и сыт по уши, да и чистота генераторов это отдельная тема для разговоров, также чистота "на пять" это как бы сказать такой оценки нет, есть дБ на Гц кГц МГц и то там можно спорить до бесконечности о спурах шумах флуктуациях уходах..

А так я согласен на все 99 что для начала надо начинать с "тиви тюнеров", и я так начинал.
050360
Участник
Offline2.5
с янв 2008
Москва
Сообщений: 225

Дата: 16 Мар 2012 22:00:38 #  

Люди заелись, не стало радиолюбителей с паяльником, лень, да и некогда собирать аппарат по своим требованиям. что нам предложат купить то и хаваем (деньги есть ума не надо).
Во время путча в белом доме была блокированна связь с внешним миром, по этому грамотным человеком
был изготовлен передатчик или даже приёмопередатчик из обычного телевизора на скорую руку, благодаря чему по телеканалам всей страны стали коментировать о происходящих событиях внутри здания передаваемые на свободных частотах. я прекрасно помню эти сообщения по телеку после того как белый дом был уже обстрелн. А этот телек должен стоять там же, кто вхож туда узнайте про это и фамилию того р/инженера, он достоен чтобы о нём знали.
Сейчас на помойку несут разную аппаратуру от кинескобных телеков до ЖК, эксперементируй не хочу.
Удачи эксперементаторам.
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 16 Мар 2012 22:13:30 #  

050360
Во время путча в белом доме была блокированна связь с внешним миром, по этому грамотным человеком
был изготовлен передатчик или даже приёмопередатчик из обычного телевизора на скорую руку, благодаря чему по телеканалам всей страны стали коментировать о происходящих событиях внутри здания передаваемые на свободных частотах. я прекрасно помню эти сообщения по телеку после того как белый дом был уже обстрелн. А этот телек должен стоять там же, кто вхож туда узнайте про это и фамилию того р/инженера, он достоен чтобы о нём знали.

Передатчик был на СВ диапазон, а тот телевизор был ламповый, из современного такого не сделаешь.
050360
Участник
Offline2.5
с янв 2008
Москва
Сообщений: 225

Дата: 17 Мар 2012 19:05:02 · Поправил: 050360 (17 Мар 2012 20:31:12) #  

Давайте не будем всё отрицать. Главное заинтересовать людей к творчеству.
Характеристики можно менять, програмное обеспечение тоже, жаль что я программы писать не умею, только програмировать.
Электронику всегда сможем обмануть, главное захотеть, тем более В РОССИИ.
Сейчас в инете куча информации для самообучения, главное понять правельно.
Советую:
1).Использовать тьюнер как для приёмника, так и для передатчика (в качестве гетеродина).
2). УПЧ и УНЧ от простейшей рации если нужны эти каскады.
3). Попробуйте тьюнер превратить в детекторный приёмник для начала.
Радиотелефоны:- вопервых там полный дуплекс, есть сканирование (это поиск базы), там можно отключить ID (идентификационный номер,(шумодав)), есть телефоны как KXT9080 уних приёмо-передающие блоки одинаковые переставь из базы в трубку и будет связь между трубами, но сначала обнулить память ID,путём перемычек на EEPROM 24c02 к примеру, в инете про это написанно (трубка сканер)
Для переделки годится всё что не жалко угробить, зато практика и опыт на всю жизнь.
Для слепых(плох.микрофон)- http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/wav.wav
Моё предпочтение, обмениватся информацией не в текстовом формате а АУДИО и ВИДЕО сохраняя на сайте в самом легковесном формате.
Удачи!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®