Четвертьволновый штырь, пригодный на все случаи жизни, на 433 МГц всего лишь длинной 17 см. Может его и не прятать вовсе? Или под спойлер установить. Непонятно как он у вас возвышается на 15 см. Если под споилер такую антенку устоновить, скажем на магнитной присоске, то над спойлером будет торчать всего 2 см. Или не получается?

Да, подумал - это действительно наилучший вариант. В спойлер вкрячить дополнительное ребро нужной высоты, а уже в него прятать антену

Пара вопросов:

1) как быть с противовесами?
2) имеет ли смысл вкрячивать конденсатор для сужения полосы и подстройки точной резонансной частоты? Как рассчитать емкость и какие кондесаторы сюда подойдут (433 Мгц, мощность передачи 5Вт)?

Лучше применить шлейфовый четвертьволновой вертикал, верхняя часть которого свернута в горизонтальное кольцо:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/435_mhz_xxi.zip

Его высота всего 62 мм, параметры не намного хуже четвертьволнового штыря и Rвх 50 Ом.

может мне провести эксперемент....., а может нет?
машину я поставил на ремонт, скорей эксперементу да, чем нет.
направленность конечно будет ..., попробую, а потом отпишу.

Попробуйте, вообще давно интересно, получится или нет. Просто руки как то не доходят...

1) как быть с противовесами?
2) имеет ли смысл вкрячивать конденсатор для сужения полосы и подстройки точной резонансной частоты? Как рассчитать емкость и какие кондесаторы сюда подойдут (433 Мгц, мощность передачи 5Вт)?

1. Противовесы всё ж нужны. Без них и штырь- не штырь. :-)
2. Вкрячивать конденсатор надо в "удлиненный штырь" для его электрической "укоротки". Конденсаторы вполне подойдут отечественного производства.

UB5
Лучше применить шлейфовый четвертьволновой вертикал, верхняя часть которого свернута в горизонтальное кольцо:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/435_mhz_xxi.zip

Его высота всего 62 мм, параметры не намного хуже четвертьволнового штыря и Rвх 50 Ом.

Как его подключать и настраивать?

Как его подключать и настраивать?
brlz

Вечером приведу картинку с разъяснениями, если раньше никто это не сделает.

Еще интуитивный вопрос - а полуволновая будет иметь более высокий КПД?

Лучше применить шлейфовый четвертьволновой вертикал, верхняя часть которого свернута в горизонтальное кольцо:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/435_mhz_xxi.zip

Внешний вид этой антенны:



Антенна из медного провода диаметром 1,8...2,2 мм.
Вертикальные отрезки длиной 62 мм и расстояние между ними 20 мм.
Периметр горизонтального кольца 234 мм (не обязательно шестигранной формы - можно и круглой такого периметра).
Нижний конец одного вертикального отрезка соединяется с основанием. А центральная жила питающего 50-омного кабеля подключается к нижнему концу другого вертикального отрезка. Оплетка кабеля в месте запитки соединяется с основанием.
Разделанные концы кабеля должны быть минимальной длины и их общий размер входит в длину вертикального отрезка (62 мм).
Основанием может служить корпус автомобиля или не менее 3 противовесов длиной 168 мм каждый, которые подключаются к медному или латунному диску диаметром 30...50 мм, к которому крепится и сама антенна (размер 168 мм считается от концов противовесов до центра диска).
В качестве основания можно использовать и лист металла или фольгированного стеклотекстолита не менее 300 х 300 мм или круглой формы диаметром не менее 320 мм. Эти размеры могут быть намного меньше, если зазор между основанием и корпусом автомобиля небольшой.

Вот ДН и другие параметры этой антенны:

shooter001
в качестве антенны использовать обогрев стекла
это полное г. Намного хуже автомобильной штыревой FM радио антенны, на магнитном оснавании, обрезанной до 70см подключенной даже без согласования.

Лучше применить шлейфовый четвертьволновой вертикал, верхняя часть которого свернута в горизонтальное кольцо
А коэф. усиления какой?

А еще как вариант - использовать вибратор пистелькорса, периметром в длину волны - прямоугольник высотой 15 см. Для вертикальной поляризации надо дать ему питание в один из вертикальных отрезков, в середину. Достоинства - замкнутая рамка субъективно даем меньше помех. Она широкополосная. Для того что бы ток не шел по внешней сторон оплетки кабеля - вешаем прямо у места пайки к вибратору пяток ферритовых колец с внутренним диаметром, как внешний диаметр кабеля.

А коэф. усиления какой?
Tehnoman

Кус (в дБи) приведен на средней картинке.

UB5

ssory, не заметил[

UB5


Если можно - уточните, пожалуйста:

1) антена только однин концом крепится к основанию, в эту же точку приходит оплетка кабеля, второй конец антены висит в воздухе, к нему приходит центральная жила - всё правильно?

2) Какое расстояние между вертикальными частями антены?

3) Не нужен ли подстроечный конденсатор в точке прихода оплетки к антене?

Спасибо

Пара вопросов:

1) как быть с противовесами?
2) имеет ли смысл вкрячивать конденсатор для сужения полосы и подстройки точной резонансной частоты? Как рассчитать емкость и какие кондесаторы сюда подойдут (433 Мгц, мощность передачи 5Вт)?

1. Противовесом является крыша кузова автомобиля.
2. Конденсатор не нужен.

Ещё вариант - можно использовать коротенькую спиральную антенну от портативки.

UB5
Ну насколько я понимаю это то-же самое что и пресловутая "Шайба".

valevy
Ну насколько я понимаю это то-же самое что и пресловутая "Шайба".
Есть мнение, что шайба - это в лучшем случае DDRR, а предложенная антенна растет из честного 1/4 волнового вибратора.

Tehnoman
shooter001
в качестве антенны использовать обогрев стекла
это полное г. Намного хуже автомобильной штыревой FM радио антенны, на магнитном оснавании, обрезанной до 70см подключенной даже без согласования.

Надо понимать, что эксперимент провели? Подключали просто так или через согласующее устройство?

1) антена только однин концом крепится к основанию, в эту же точку приходит оплетка кабеля, второй конец антены висит в воздухе, к нему приходит центральная жила - всё правильно?
2) Какое расстояние между вертикальными частями антены?
3) Не нужен ли подстроечный конденсатор в точке прихода оплетки к антене?
brlz

1) Да. Но оплетку можно подключить к основанию и напротив другого конца антенны.

2) Уже говорил - 20 мм.

3) Не нужен.

UB5
Спасибо. Я так понял, что для того, чтобы немножно смесить резонанс (ближе к 433,92) нужно будет немного увеличить длину окружности антенны?

Я так понял, что для того, чтобы немножно смесить резонанс (ближе к 433,92) нужно будет немного увеличить длину окружности антенны?
brlz

Да. Но в этом нет особой необходимости. КСВ (SWR) и так будет низкий - КСВ меньше 1,5 считается хорошим, а меньше 2 - допустимым.
Тут вот еще что. Если Вы будете прятать антенну под пластмассовый колпак, то ее резонансная частота понизится на несколько процентов и для восстановления резонансной частоты размеры антенны придется на столько же процентов уменьшить. А насколько понизится резонансная частота, зависит от размеров колпака, его толщины и диэлектрической проницаемости пластмассы.

Поэтому придется антенну настраивать по минимуму КСВ.
Если КСВ-метра нет, то можно настроить по максимуму показаний простейшего измерителя напряженности поля, который несложно и быстро делается.
Между клеммами микроамперметра (например, стрелочного индикатора от старого магнитофона) или тестера включаются два ВЧ диода (Д18, ГД509 и т. п.) последовательно и в одном направлении. А к средней точке этих диодов подключается конец провода длиной 10...20 см. Чувствительность регулируется расстоянием между этим прибором и антенной, так чтоб стрелка не зашкаливала, но отклонялась достаточно хорошо. И постепенно уменьшая размеры антенны (исходно она делается чуть больше) добиваетесь максимальных показаний прибора.

Между клеммами микроамперметра (например, стрелочного индикатора от старого магнитофона) или тестера включаются два ВЧ диода (Д18, ГД509 и т. п.) последовательно и в одном направлении. А к средней точке этих диодов подключается конец провода длиной 10...20 см
Я чё то второй день торможу, а можно нарисовать схемку?
А то я настраиваю на глаз, например : в 1м. от станции с резинкой прибор показывает 89dB, а с 1/4 показывает 98dB (мерил на promax prolink4, f=433.500, вместо ант. в прибор была воткнута центр. жила от sat703 длинной 17см.), 1/4 без согласования, но как видно из измерений...

UB5
Если КСВ-метра нет, то можно настроить по максимуму показаний простейшего измерителя напряженности поля, который несложно и быстро делается
Практически таким образом можно заметить разницу между КСВ=1 и КСВ=2?!
Наверное просто можно видеть работает антенна или нет.

Практически таким образом можно заметить разницу между КСВ=1 и КСВ=2?!
Юрик

Когда выходной каскад передатчика не имеет переменных элементов согласования с входным сопротивлением антенно-фидерной системы в целом, то эту разницу хорошо видно.

А как быть с той проблемой, что оплетка приходит на основание, а оно в случае корпуса автомобиля является де факто питанием на -12вольт? Не погорит ли чего?

Не погорит ли чего?
Нет.
а оно в случае корпуса автомобиля является де факто питанием на -12вольт?
На корпусе Вашего устройства тоже -12 вольт, а оплётка кабеля соединяется с корпусом.

brlz Я Вам тут предлагал еще одну мало выступающую антенну - полурамку.
Но два моих последних сообщения исчезли вместе с картинками в копилке.
Если Вы их не успели посмотреть, то повторю.
А пока модель этой полурамки в MMANA: http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/poluramka_435.maa

UB5
Спасибо. С интересом посмотрел. Я так понимаю - это "обманутый" диполь. Обманутый, т.к ДН раскруглена. Сообщений не увидел :(

Я так понимаю - это "обманутый" диполь.
brlz

Это не диполь, а замкнутая антенна - полурамка периметром полволны.
Усиление у нее побольше, чем у предыдущей антенны.
ДН полурамки не строго круговая, а эллипсная - если ее установить поперек автомобиля, то максимумы излучения будут вдоль него. При движенни по трассе такая ДН предпочтительнее.

Так выглядит эта антенна:



Она из провода диаметром 2,7...3,3 мм. Высота полурамки 83 мм, а ее длина - 218 мм.
Подключается полурамка точно так же, как и предыдущая антенна. Один конец на корпус, а ко второму концу подключается ц. жила питающего 50-омного кабеля, оплетка которого тут же подключается к корпусу.

Основные параметры полурамки:

UB5
Пробовал?
полурамка периметром полволны
Высота полурамки 83 мм, а ее длина - 218 мм
А периметр как считают? просто у меня не 1/2волны получается...