Если кому интересна теория -вот довольно интересная ссылочка
http://elib.bsuir.unibel.by/cgi-bin/UserResponse/getdocument.cgi?id=371

Спасибо. Поучительно. Однако обычные рамки работают лучшее ФА.

Что имеется в виду под обычные рамки?

Если это антены типа Квадрат или Дельта Loop и т.п. - так это совсем не магнитные антенны -
так как в силу своих размеров близких к длинне волны реагируют в большей степени
на электрическую составляющую.

А если это антенны типа АОРовской LA380 которая выглядит как обычная рамка,
так эффективность её на разных частотах надо ещё сравнить с ферритовой.

P.S. На какую составляющую реагирует антенна в случае с рамкой легко понять.
Векторы магнитной и эллектрической составляющей перпендикулярны.

И если максимум в диаграмме направленности полноценного квадрата перпендикулярен его плоскости,
то с магнитным квадратом максимум лежит в плоскости.

Если ошибаюсь, пожалуста исправте.

Друзья! Естественно магнитные рамки, естественно резонансные. А сравнивать с ФА не_надо, всё уже давно сравнивалось.

Однако обычные рамки работают лучшее ФАЧто в вашем понятии значит лучше?

Рамка D=40 см. работает луччшше ФА L=40 см. при условии соответствия ферррита частотному диапазону ФА. При использовании на прием. При передачи рамку настроить возможно, а ФА НЕТ.

Рамка D=40 см. работает луччшше ФА L=40 см.
А ФА D=40 см. и рамка L=40 см., которая лучше?

ФА D=40 см - понять могу, а
рамка L=40 см это каК?

1428

Примерно так и вот так

Слов нет. Естественно ФА 40 см лучшее рамки. Но военные используют енто в спецусловиях. Для любительских целей городить ФА 40 см и более надо ли? Получаются они большие и тяжёёлые.

1428

Для любительских целей городить ФА 40 см и более надо ли?
Вот вроде городили, и даже с Вашим участием.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=22993&page=2#msg179050
Правда, так и не понял, остались ли строители довольны полученным результатом?

Но военные используют енто в спецусловиях.
Так у нас уже почти любой город, по помеховой обстановке близок к боевым условиям ;)

В ФА есть своя прелесть. Убив кучу времени и средст поймете, что обычния 1/4 работает в разы лучшее.
Продолжаю эксперементы с СДВ.

[i]В ФА есть своя прелесть
Конечно есть особенно когда в условиях помех 0.25 ничего сделать не может а ФА позволяет эффективно отстроится путем простого поворота.

Интересует опыт использования антенны WiNRADiO AX-17C Indoor Active HF Antenna ( http://www.winradio.com/home/ax17c.htm ).
Понятное дело, что по сравнению с резонансными антеннами она туповата, но для приема в помещении с большим количеством оргтехники и прочего мусора с импульсниками чувствительность не главный показатель.
Возможно, что у посетителей форума есть опыт использования аналогичных не резонансных магнитных антенн в помещениях, было бы любопытно услышать впечатления.

нашел некоторые ответы - Winradio AX-17С

Возможно, что у посетителей форума есть опыт использования аналогичных не резонансных магнитных антенн в помещениях, было бы любопытно услышать впечатления.
можете посмотреть здесь
http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=553
Последние страницы. Там, правда, больше про волю, но и в помещении делались прогоны.
Или здесь
Симметричная резонансная рамка – вопросы по изготовлению - Страница 3
чуток поговорили на эту тему
показателен в этом плане на 4 странице клип
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ic4vlBsxiYA
Правда, в жизни не все так гладко как в кино.
У меня этот тип помех (как в клипе) отсутствует как класс.

alexis69
Посмотрел. Есть любопытные записи, но все больше про рамочные антенны, пусть и практически не резонансные.
Сейчас интересует совсем небольшая ферритовая.

alexis69
Посмотрел. Есть любопытные записи, но все больше про рамочные антенны, пусть и практически не резонансные.
Сейчас интересует совсем небольшая ферритовая.

Делал активную антенну на ДВ/СВ диапазон, работает неплохо. Результат можно посмотреть по ссылке.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Работа антенны с приемником Eton G3.

https://youtu.be/csXA2f2MOFw

Если применить феррит с проницаемостью 150ВЧ, то можно использовать и в диапазоне коротких волн до 15 мегагерц. Т.е. для диапазона ДВ/СВ феррит 400НН и для КВ феррит 150ВЧ. Две отдельных антенны или обе антенны, но с переключением . Но можно использовать феррит 150ВЧ для СВ и КВ диапазонов, если ДВ диапазон не нужен.

Scover
А по схеме что это?

Scover
А по схеме что это?

Схема достаточно простая, без наворотов.



Использовал блок К-1 от радиостанции "Пальма", можно заменить транзисторами.

Экспериментально проверил работу на КВ диапазонах с ферритом 150ВЧ. Работает до 15 МГц. Например на 40 м. принимает радиолюбителей на порядок громче, чем со штатным телескопом в условиях квартиры. Но считаю нужным изменить немного схему, чтобы увеличить усиление на частотах 10-15 МГц. В итоге схему набросал такую:



Возможно и дистанционное управление настройкой, если вынести антенну за окно, для уменьшения домовых помех.



Есть и некоторый недостаток резонансных антенн обусловленный тем, что необходимо подстраивать антенну на определенные принимаемые частоты, что создает определенное неудобство в работе. Зато работают резонансные антенны достаточно эффективно.
Тестирование показало, что на частотах КВ диапазонов от 7 МГц и выше, полосы пропускания входного контура хватает практически на весь любительский диапазон почти без подстройки на нужные частоты. На частотах ниже 7 МГц требуется небольшая подстройка на принимаемую частоту, а на частотах ДВ и СВ диапазонов и диапазона 160 м. подстройка на принимаемые частоты очень острая.
Работу схем с транзистором 2N3904 еще не проверял. Когда придут маленькие макетные платы с алиэкспресс, тогда займусь этим.

Тема ожила. Ну и я из "пыльного шкафа" достану:

https://youtu.be/SNt7Ffgrecw

или по ссылке с моей страницы:

http://sezador.radioscanner.ru/radio/solan-10-audio.html

Ссылки на описание и схему см. в конце...

В продаже имеются вот такие активные магнитные антенны на разные диапазоны, думал что ни чего особенного данные антенны не представляют, решил приобрести для теста и был приятно удивлен ее приемными характеристиками, это вариант для тех у кого дома сплошные помехи и вариантов установить антенны на улице нет или как походный вариант. Все что-то лень обзорное видео сделать, ну ни чего надеюсь руки дойдут.

Увеличить

Scover
В итоге схему набросал такую:
Самовозбуждаться будет.
1.Лучше сразу правильную собрать т.е. которая не склонна к саможозбуждению,
каскодную собирайте.
2.Включать ФА, даже с полевиком на входе,
желательно правильно т.е. обеспечивать правильный
переход от симметричной ФА к "несимметричному" полевику.
3.Где вы берете схемы в которых часть витков ФА уходит в КЗ?
Это же дикость.

Scover
В итоге схему набросал такую:
Самовозбуждаться будет.
1.Лучше сразу правильную собрать т.е. которая не склонна к самовозбуждению,
каскодную собирайте.
2.Включать ФА, даже с полевиком на входе,
желательно правильно т.е. обеспечивать правильный
переход от симметричной ФА к "несимметричному" полевику.
3.Где вы берете схемы в которых часть витков ФА уходит в КЗ?
Это же дикость.

1. Действительно, с такой схемой включения на частотах выше 12 МГц появляется склонность к возбуждению, даже если СВ катушка снята со стержня. Пока трудно объяснить причину, возможно это связано с недостаточной экранировкой схемы. Применяется корпус от блока питания компьютера.
2. Что такое симметричная ФА и " несимметричный " полевик ? Это новое " веяние " в радиотехнике? Когда истоковый повторитель называется " несимметричным " транзистором ?
3. Я надеюсь вы видели схемы транзисторных приемников, где катушки СВ и ДВ диапазонов включены последовательно в режиме приема ДВ диапазона, и ДВ катушка закорачивается в режиме приема СВ диапазона.
Вот такую схему я и применил, но оказалось что с короткими волнами не все так просто, хотя истинная причина пока неизвестна. Поэтому внес изменение в схему включения катушек. Каждая катушка подключается ко входу отдельно, проблема возбуждения решена. Методом проб и ошибок найдено решение проблемы. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Действительно, с такой схемой включения на частотах выше 12 МГц появляется склонность к возбуждению, даже если СВ катушка снята со стержня. Пока трудно объяснить причину...
Ничего трудного. Причина простая.
Усиленный сигнал с выхода усилителя попадает на вход усилителя путём наведения на элементы ФА.
Что бы этой неприятности не было, сигнал на выходе переворачивают по отношению к сигналу входа т.е.
выбирают схему каскодного усилителя. Каскодный усилитель делает переворот сигнала автоматически,
отпадает необходимость в тщательной экранировке.
Если схему менять лень, можно рядом с затвором поставить резистор, получится некоторая ООС, которая стабилизирует ситуацию с самовозбуждением выше 12 мГц.

Что такое симметричная ФА и " несимметричный " полевик ? Это новое " веяние " в радиотехнике?
Нет.
Это совет оторвать места пучности напряжений ФА от земли.
Сигнал будет таким же по уровню, а помех будет минимум.

Я надеюсь вы видели схемы транзисторных приемников, где катушки СВ и ДВ диапазонов включены последовательно в режиме приема ДВ диапазона, и ДВ катушка закорачивается в режиме приема СВ диапазона.
Я упомянутые схемы помню наизусть.
Эта неправильная коммутация контуров ФА применялась в эпоху огромной мощности вещательных передатчиков, когда потеря 20 процентов наведённой на ФА энергии сигнала была неважна.
Эти 20-30% теряются при появлении рядом с рабочим контуром КЗ
Для современных правильных ФА допустимо два контура соединять либо параллельно либо последовательно и никаких КЗ и висящих в воздухе неиспользуемых контуров.
Для коммутации потребуется сдвоенный тумблер, вот и вся сложность.
И ещё.
Вторая катушка на ФА, как у вас на последней схеме, тоже мешает работе первой.
Откажитесь.

Это мой наработки 10 летней давности.
Они позволят сразу собрать приличную ФА, без лишней траты времени.
Если неинтересно, можете собирать сами использую журнал Радио.
Результат будет хуже возможного)).

1428, Scover, все намного проще. ИП ( ЭП) с индуктивностью на входе ничто иное, как классическая трехточка, вот и склонна к блуду. Борьба с этим эффектом тоже из классики - резистор в затвор (базу)

1428, Scover, все намного проще. ИП ( ЭП) с индуктивностью на входе ничто иное, как классическая трехточка, вот и склонна к блуду. Борьба с этим эффектом тоже из классики - резистор в затвор (базу)

Да, есть такой вариант. Я его проверял. Резистор повышает устойчивость работы усилителя, но сравнение варианта с резистором в затворе и варианта с отдельными катушками все же в пользу отдельных катушек. Резистор в незначительной мере, но все-таки снижает уровень сигнала на высокочастотном конце КВ диапазона, даже ощущается на 7 МГц. Лучший вариант наверно был бы, если каждая катушка будет на своем ферритовом стержне, но получится довольно сложная конструкция связанная с поворотным устройством из-за отсутствия контактного устройства на 6 или 4 контактов.

В настоящее время, в связи с возросшим количеством у людей различных гаджетов, телевизоров и компьютеров, помеховая обстановка в домах возросла многократно. А также уменьшение мощности передающих радиостанций, которые теперь работают в основном только для себя, такого рода поделки не оправдывают себя. Сравнивая прием на СВ и ДВ диапазонах в предоставленных мною ссылках 2011 года и прием в нынешнее время в условиях квартиры, все эти попытки - не более как баловство. На диапазонах стоит сплошной рев от помех сквозь который пробиваются сильные станции, несмотря на ферритовую антенну. Более, менее еще принимаются станции на наружную антенну из окна на дерево - 20 метров, и то при включении вечером уличного освещения усиливаются шумы в эфире. Поэтому вывод напрашивается один, поднимать антенну как можно выше, если у кого есть возможность установить на крыше. А все активные, пассивные и резонансные антенны в квартире мало что дают для нормального приема радиостанций. К сожалению это так.

Сравнивая прием на СВ и ДВ диапазонах в предоставленных мною ссылках 2011 года и прием в нынешнее время в условиях квартиры, все эти попытки - не более как баловство. На диапазонах стоит сплошной рев от помех сквозь который пробиваются сильные станции, несмотря на ферритовую антенну. Более, менее еще принимаются станции на наружную антенну из окна на дерево - 20 метров, и то при включении вечером уличного освещения усиливаются шумы в эфире. Поэтому вывод напрашивается один, поднимать антенну как можно выше, если у кого есть возможность установить на крыше. А все активные, пассивные и резонансные антенны в квартире мало что дают для нормального приема радиостанций.

Сравнительные аудиозаписи: внешний провод, телескоп, рамка и ФА...