Коллеги ! Хочу еще раз вернуться к каналам связи (несмотря на то, что эта тема затрагивалась много раз и сказано все или почти все). Корифеев мониторинга прошу извинить за повторение общеизвестного и дополнить или поправить, где необходимо. Начинающим же «мониторщикам» продолжение темы, думаю, будет небезынтересно.
1. Всего заранее запрограммированных каналов связи на р/ст типа Р-862 – 20 (с пультом управления, на котором выбираются номера каналов). В окошке можно выставить цифры 1, 2, …, 19, 0 (сейчас не помню - последняя 0 или 20, так как видел давно и всего один раз).
2. Пилот может не знать частоты каналов (да и не обязан знать, кроме, наверное, 1-го, 5-го, аварийных и т.п.).
3. Каналы 1, 4, 5 и 20 (аварийный – 121,5 МГц в МВ и 243,0 МГц в ДМВ) являются каналами «общего пользования» с фиксированными частотами.
(Есть подозрение, что еще некоторые, но - чего не знаю, того не знаю :).
4. Остальные – «персональные» каналы связи авиаподразделения (авиаполка) как боевой единицы на определенный период времени с определенным позывным. Частоты «персональных каналов» (2, 6, 7, 8, 10 и т.д.) интересны лишь тому, кто отслеживает полеты данного авиаполка в данный отрезок времени и кому это интересно… :) И определенная система в «персональных каналах» все-таки есть (взять хотя бы то, что каналы 16-19 всегда в ДМВ-диапазоне… :)
5. К вопросу о позывных. Есть «позывной аэродрома». Он никогда не меняется (во всяком случае, в мирное время). Есть временный «позывной авиаполка» (название условное, для определенности), который может меняться вместе с частотами один раз в несколько месяцев.
Рассмотрим несколько типичных ситуаций (начало 90-х годов, СССР).
Пусть, например:
- позывной аэродрома - «Речной»;
- временный позывной авиаполка, который базируется на «Речном» - «Великан»;
- позывной соседнего аэродрома «Степной».
Ситуация первая.
На «Речном» полеты. Взлетает разведчик погоды (с позывным, напр. 602). Полетал по району полетов, доложил погоду, проверил каналы связи. Затем, на 1 канале запрашивает «соседа»: «Степной», я 602, разведчик погоды с «Речного» (не с «Великана» !), дайте вашу погоду». Далее возвращается на свой стартовый канал: «Великан, 602, курсом … к 4-му, заход с проходом».
Ситуация вторая.
Летит гражданский борт. На «Речном» полеты с позывным «Великан». Борт на 1 канале запрашивает разрешение на пролет зоны полетов у «Речного» (а не у «Великана»), хотя в данный момент это фактически одно и то же (на 1 канале он «Речной», на стартовом – «Великан»).
Ситуация третья.
Полет по маршруту, скажем, за несколько тысяч км от аэродрома. Тот же 602 взлетел, набрал высоту и доложил «Великану» (на стартовом канале), что вышел на исходный пункт маршрута. «Великан» дает команду «работать по направлению». 602 переходит на 5 канал, зовет «Саксофон» и говорит: «Я такой-то (возможно позывной будет другой), взлетел с «Речного» (не с «Великана»!) под ваше управление. Выход из зоны в 15 минут следующего часа». Далее устанавливает связь (на 5 канале) с центром управления следующей зоны (например, с каким-нибудь «Ребристым») летает где-то там под его управлением, затем возвращается обратно и при подходе к своему аэродрому переходит с 5 канала (уже от «Саксофона») на свой стартовый, заходит на посадку и садится под управлением «Великана».
Ситуация четвертая (слышал сам).
Во время полетов на «Речной» прибывает транспортный борт откуда-то. При подлете связывается на 1 канале с «Речным»: «Я такой-то, следую к Вам, прибытие на схему в …, подход, условия». «Речной» ему: «Подходите, посадочный (курс) … , ветер …, точка работает».
Затем, когда «транспортник» подошел к 4-му развороту (на 1 канале) и уже вышел на посадочный курс, «Речной» просит его перейти на стартовый канал (даже может частоту назвать !) и работает с ним до посадки на стартовом канале (даже может сказать - «Я «Великан» на этом канале…»).
Выводы делайте сами – кто на каких каналах работает, с какими позывными и есть ли в этом закономерности…

Давно такого интересного отчета не читал.

AVIAAMATOR

Спасибо, интересно!

В общем, мало того, что в эфире экипаж работает то позывным командира (у вояк), то номером борта
или номером рейса (у ГА), так ещё и земля (один и тот же аэродром) в эфире может называться разными именами! Без бутылки не разберешься ;)

Добавлю, что наиболее часто такое (два позывных у одного и того же аэродрома)
бывает (и особенно бывало в советское время) на аэродромах совместного базирования (ГА+вояки). Гражданскими бортами управляет свой КДП со своим позывным (чеще всего открытый географический позывной вида "Урюпинск- ... [старт, круг, подход, вышка]"; а в советское время большинство гражд. аэродромов тоже имели не географические, а условные позывные, какой нибудь "Лепесток-[старт, круг, подход, вышка]"), а военными - свой (со своим условным позывным).

Вот на всякий случай цитата из документа "ПРАВИЛА И ФРАЗЕОЛОГИЯ РАДИООБМЕНА
ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ПОЛЁТОВ И УПРАВЛЕНИИ ВОЗДУШНЫМ ДВИЖЕНИЕМ".
Позывные воздушных судов и обозначения рейсов
3.7.1. Для ведения связи с диспетчерскими пунктами экипажам каждого воздушного судна используются
следующие типы позывных:
• при радиотелефонной связи:
а) установленное ИКАО или полученное при регистрации официальное название (радиотелефонный
позывной) авиакомпании и номер рейса (АЭРОФЛОТ - 325);
б) пятизначный цифровой позывной, как правило, соответствующий присвоенному регистрационному
номеру воздушного судна (86534);
в) пятибуквенный позывной, как правило, соответствующий присвоенному регистрационному номеру,
воздушного судна (G - ABCD);
г) название фирмы изготовителя или модели воздушного судна перед пятибуквенным
регистрационным номером воздушного судна (ЦЕСНА - KYRS).
• при радиотелеграфной связи - пятибуквенный позывной, указанный в разрешении на использование
бортовой радиостанции (РКИПБ).
3.7.2. После установления и в процессе ведения с экипажем надежной связи, цифровые и буквенные
значения позывных могут быть сокращены:
• пятизначный цифровой позывной (86534) - до последних трех цифр (534);
• пятибуквенный позывной (G - ABCD) (ЦЕСНА F - KYRS) - до первой буквы и двух последних букв (G -
CD) (ЦЕСНА - RS);
3.7.3. При нахождении на связи двух и более воздушных судов с позывными, имеющими одинаковое или
созвучные (близкое сходство по звучанию) три последние цифры, сокращение позывного запрещается. О
работе полным позывным экипажу дает указание диспетчер.
3.7.4. В тех случаях, когда позывной состоит из названия (радиотелефонного позывного) авиакомпании и
рейса (АЭРОФЛОТ-325), сокращение позывного запрещается.
_______
По поводу небольших аэродромов. Как правило, есть само название, трассовый позывной (он на картах указывается) и позывной РП (меняется раз в полгода примерно)

Без бутылки не разберешься ;)
Спасибо AVIAAMATOR и John069 ! Теперь бутылка не нужна. :)
У нас ещё много вопросов по авиа частотам, Вы уж не покидайте нас !

и позывной РП (меняется раз в полгода примерно)
John069

Впервые слышу, чтобы позывные аэродромов менялись ;)

У большинства гражданских аэродромов (в т.ч. небольших) позывные
неизменны по крайней мере с середины 1980-х годов (когда я начал радиомониторинг).
То есть, конечно, во многих портах за это время условные позывные заменились
открытыми географическими позывными, но вот чтобы условные менялись на условные,
да ещё и регулярно (а не при реорганизации аэродрома)
- такого не видел и не слышал :)

Впервые слышу, чтобы позывные аэродромов менялись ;)
Не позывной аэродрома меняется, а позывной руководителя полетов:-)

John069
Вот у нас есть аэродром РОСТО. Называется Логовушка и изредка можно услышать его название в качестве позывного (географический), но обычно работают условным позывным, который действительно меняется приблизительно раз в полгода. Также меняется и частота! Вот я немногим более года мониторю и уже третья частота у них, а позывной вообще пятый. Т.е. это позывной РП? А в чём отличие позывного аэродрома и позывного РП? Для чего такие сложности?

Вот у нас есть аэродром РОСТО. Называется Логовушка и изредка можно услышать его название в качестве позывного (географический), но обычно работают условным позывным, который действительно меняется приблизительно раз в полгода. Также меняется и частота!
Aeroplanino

А, ну возможно у РОСТОШников так.
А в военной и гражданской авиации:
а) позывной аэродрома и позывной РП = один и тот же (синонимы)
б) он никогда не меняется (по крайней мере в мирное время).

Возможны исключения:
1) Аэродром совместного базирования (гражданские диспы и военный РП работают разными позывными).
2) На большом военном аэродроме, где базируется несколько авиачастей (порой даже разного подчинения - например авиация сухопутных войск и транспортная авиация ракетных войск),
при плановых полётах разных частей (а особенно учениях) могут использоваться разные позывные РП.

А в чём отличие позывного аэродрома и позывного РП? Для чего такие сложности?

Вот я тоже не совсем понял, ибо никогда такого не слышал ;)

Да, в общем верно, позывные и частоты меняются каждые 3 месяца, вот был пример обсуждения про Ермолино:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=15205&page=1#msg56493

позывные и частоты меняются каждые 3 месяца
AOR

Да, регулярно меняются позывные командиров экипажей.
Но чтобы менялись позывные аэродрома - никогда об этом не слышал.
Могу допустить, что в ряде случаев меняется позывной для аэродромных полётов,
но для маршрутных полётов позывной не меняется многие годы, так как он внесён в аэронавигационные сборники (АИПы), выпущенные большим тиражом и разосланные во все авиачасти страны.
Конечно, к этим АИПам регулярно рассылаются изменения и дополнения
(и накануне вылета радист делает сверку по контрольному экземляру), но обычно они касаются технического состояния аэродрома и работоспособности РТС, но не смены позывных аэродрома.

AOR
Спасибо, прочитал ветку про Ермолино.

В общем, всё подтверждается: для трассовых полётов позывной военного аэродрома один и навсегда
(у Ермолино это "Пещерник"), также постоянна и основная частота для связи с прилетающими бортами,
а помимо этого могут быть временные дополнительные
позывные и частоты для разного рода учебно-боевых полётов.

Знающие люди, не подскажете, в настоящее время часть частот, ранее принадлежавших волгоградскому аэропорту (Контроль, к примеру) передано Ростову. Причем, борт с Волгоград-Подхода сразу передается Ростов-Контролю. В Волгограде диспетчеров сократили?

В Волгограде диспетчеров сократили?
Orktos

Очевидно да, на авиафоруме (avia.ru) кто-то говорил о том, что Волгоградский РЦ ОрВД лкивидировали - теперь в этом регионе рулит Ростовский ЗЦ ОрВД (эти аббревиатуры расшифровывать не нужно? ;).

Волгоградский РЦ ОрВД лкивидировали - теперь в этом регионе рулит Ростовский ЗЦ ОрВД (эти аббревиатуры расшифровывать не нужно? ;).


Не нужно, спасибо... :-) Где бы теперь новую РНК достать?

А в чём отличие позывного аэродрома и позывного РП? Для чего такие сложности?

Для чего такие сложности - сказать очень сложно:-) Но факт остается фактом, такие позывные есть (не везде, правда, а как справедливо отметил Сorvus,чаще всего на аэродромах соместного базирования. А вообще это военные "примочки").

А вообще это военные "примочки").

Ну да, боевая подготовка и всё такое. В военное время (не приведи Господь) ведь и позывные и частоты всяко-разно будут меняться часто.

«Речной» просит его перейти на стартовый канал (даже может частоту назвать !)

Звучало это так: "Такой-то, перейдите на мой стартовый канал, частота такая-то, "Великан". Делалось это, очевидно, для удобства управления одновременно транспортным бортом и "своими". Хотя и было нарушением правил радиообмена :)

Небольшое дополнение. Номер стартового канала - 7 (как правило). "...мой стартовый канал..." потому, что у авиаполка с соседнего аэродрома, например, "Степного" (см. начало темы) частота "его" 7-го канала - другая (что, в общем-то, очевидно) ...

Вчера на 124,0 .
Борт: "Проверка на первом аварийном. Нормально. Проверка на седьмом аварийном. Нормально."
Первый аварийный = 121,5 ? Седьмой = 2,182 или 4,125 МГц ?

Привет, Фотограф !
Борт: "Проверка на первом аварийном. Нормально. Проверка на седьмом аварийном ...

Хм-м-м ... Не знаю, что и сказать :-/ Я вообще ни разу не слышал радиообмен при проверке аварийных каналов связи (121,5/243 МГц), поэтому до сих пор не знаю, какие у них номера (если они есть). ИМХО, семь аварийных каналов - это многовато. Если обмен шел все время на первом канале, то возможно речь про что-то другое.

Седьмой = 2,182 или 4,125 МГц ?
Или,например,4350.

AVIAAMATOR, привет !

ИМХО, семь аварийных каналов - это многовато.
Согласен ! Может быть слово "аварийный" надо было ставить в скобки или написАть через запятую ?
Т.Е Первый - он первый, но ещё и аварийный. Седьмой - по счёту на радиостанции седьмой, но тоже аварийный, с другой частотой.

Если обмен шел все время на первом канале, то возможно речь про что-то другое.
Да, это всё на 124,0 было. Может быть проверяли связь на КВ ?
Тогда что-то из списка от Olexx: 2,182 ; 4,125 или 4,350 МГц ?

Фотограф
Проверка на первом аварийном В нашей местности чаще всего быает так: проверка основной радиостанции, переход по каналам, в том числе 1-й, 5-й, свои местные каналы, а потом проверка "аварийной" радиостанции с переходом на те же каналы.
Может быть у вас тоже имелась ввиду проверка аварийной радиостанции на 1-м и других каналах?

Может быть у вас тоже имелась ввиду проверка аварийной радиостанции на 1-м и других каналах?
savage

Вполне возможно. Может говорилось "Проверка на первом, аварийная. Нормально. Проверка на седьмом, аварийная. Нормально." ?

savage
AVIAAMATOR
Спасибо ! Всё стало ясно - речь шла о проверке аварийной радиостанции. Ещё раз послушал, дословно:
"Проверка на первом аварийном. Нормально работает. Проверка на седьмом аварийном. Нормально." Ну просто захотелось так сказать пилоту. Недавно борт шёл в Тверь, пилот по голосу узнал своего знакомого Руководителя Полётов. И когда РП спросил: "Готовы записАть условия?", пилот ответил: "Готов! Запихиваю !". (Вместо "Записываю") .
На Чкаловском иногда бывает проверка радиостанций на Ближнем и Дальнем. Всегда там находятся женщины. И всегда говорят полным текстом, без шуточек.

"Проверка на первом аварийном ...
Фотограф

Да, видимо имелось ввиду "на первом канале на аварийном комплекте". Но что такое "на седьмом", когда они оставались на первом канале - вопрос.

7-ой канал на Чкаловском это частота 119,0 - "Чкаловский-Руление".

Интересная тема на авиафоруме про позывные аэродромов.

http://www.forumavia.ru/forum/9/4/3900917158692357127851183469994_1.shtml

Многие позывные (и даже аэродромы) относятся к советскому времени и ныне не существуют. Тем интереснее сохранить это для истории.

Аксу-Аюлы - Льдинка
Алыкель - Обиход
Анапа - Горизонталь
Андреаполь - Баритон
Апука - Зерномёт
Армавир - Бурав
Астана - Латышка
Атюрьево - Белуга
Аягуз - Олений
Б. Грызлово (Пущино) - Капля
Балхаш - Амазар, Водоём
Бекетовка - Алазан
Борисоглебск-1 - Чижик
Борисоглебск-3 - Отвесный
Варфоломеевка - Тройка
Васильков - Плёночка
Васюган - Герцог-2
Волгоград (Гумрак) - Леопард, Аврора
Донецк - Электричка
Евлах - Синель-2, Огуречный
Егорьевск - Горское
Елатьма - Вальцовщик
Елизово - Главк, Кремний
Ерахтур - Коверкот
Ефремов - Нарцисс
Жиганск - Борнео
Земетчино - Зелень
Ивашка - Истребитель
Калуга - Наклейка
Касимов - Обструктор
Кепервеем - Задок
Кизыл-Арват - Подсолнух
Кинешма - Пахиметр
Кипелово - Дремучий
Ключи - Растирка (ГА) и Камерун (воен)
Козельск - Нумератор
Козыревск - Пересыльный
Корсаков - Пушистый
Кострома (Сокеркино) - Проломный
Котлас (ГА) - Гектоватт
Котлас-9 - Иртыш
Краматорск - Погремушка (ПВО), Утопия (ГА)
Красноводск - Армяк
Краснослободск - Отвёртка
Кременчуг (Глобино) - Нигрол
Кременчуг (Кахновка) - Околица
Кузнецово - Штофф
Майкоп (Ханская) - Сократ
Мариуполь - Электровоз
Мачулищи - Перегар
Мичуринск - Растущий
Можары - Барс
Мыс Шмидта - Подвиг
Небит-Даг(западный) - Медвежий
Небит-Даг(южный) - Нагатино
Нежин - Ромашка
Нижневартовск - Пахиметр-2
Николаев - Блондинка
Новгородовка - Стартер
Оленек - Вежливый
Орёл - Фуражка, Дроворуб
Прилуки - Корнет
Ряжск - Цветной
С. Сопка - Долина
Сангар - Таврида
Саскылах - Заговор-2
Северо-Эвенск - Агарек-2
Средняя Ахтуба - Веселовка
Ступино - Банкир
Талды-Курган - Коготок
Тёмников - Абрикосовый
Тикси - Отвесный
Тихорецк - Магистр
Тукумс - Провиант
Тула (Мясново) - Кардан
Турки - Фламинго
Угличе - Агробаза
Усть-Камчатск - Коростель
Уфа - Родничок
Халактырка - Забойщик
Хлебодаровка - ДымОк
Хотилово - Мудрец
Чайбуха - Маркиза
Чикишляр - Апостроф
Чимкент - Лютня
Чугуев - Рогач
Чучково - Самокритика
Шамхор - Звездный
Явас - Рессора