Уважаемые, просветите, пожалуйста, чайника. У нас в Минске на ФМ принимается порядка 18 ФМ-станций в диапазоне 92-108. С удивлением обнаружил, что все они дублируются в диапазоне приблизительно 70-86 - т.е. приблизительно на 22МГц ниже. Те же станции, с тем же "интервалом" между ними. Пробовал на нескольких приемниках, перекрывающих эти диапазоны. Это что, и есть "зеркала"? Заранее спасибо за разъяснение

Vlad Timan
По логике вещей это 2 диапазона частот -российский и европейский .....
Поэттому и идет дублирование частот...

Уважаемые, просветите, пожалуйста, чайника. У нас в Минске на ФМ принимается порядка 18 ФМ-станций в диапазоне 92-108. С удивлением обнаружил, что все они дублируются в диапазоне приблизительно 70-86 - т.е. приблизительно на 22МГц ниже.

Вы что, про советский УКВ, который совсем не то же самое, что западный FM, не слышали??
Ну и молодеШ пошла. А дублирование - да, есть такое. Сплошь и рядом.

Я вроде и не совсем молодежь :) Ни одна из этих станций не называет второй частоты. Например, Альфа-радио декларирует только 107.9, радио мир 107.1 и т.д. А дублируются все! И не в "советском" УКВ а между УКВ (68-74) и ФМ (87-108). Так что "непонятки" остались...

По крайней мере в Москве, "дублирование" далеко не полное и совсем не в том же порядке, как у автора темы. Учитывая, что обычно УКВ приемники имеют верхнюю настройку гетеродина, диапазон 87.5-108 МГц может быть "продублирован" (конечно, с много худшим качеством приема) на 66.1-86.6 МГц. Это будет прием по зеркальному каналу.

Vlad Timan
Гы, вам ещё повезло, у меня станции ФМ троятся и четверятся, и ничего выбираю ту которая лучше слышна. ;)

Так что "непонятки" остались...

Что непонятно-то? Два разных диапазона есть. И полно аппаратуры еще на руках, которая только советский УКВ принимает. Вот для таких и дублируют.



Ни одна из этих станций не называет второй частоты

А в Москве называют. И что дальше, какие выводы?



И не в "советском" УКВ а между УКВ (68-74)

Что значит "не в советском". Советский это 66-74. Сравните со своим 68-74.



А дублируются все!

Ну значит богатые радиостанции у вас.



Впрочем если вас не устраивают простые и понятные объяснения, это вас удовлетворит: на вашей телебашне на самой верхушке заперся в будке сумасшедший профессор Мориарти, который из своей зловещей непредсказуемой пакости крадет сигнал у всех ФМ станций и подло повторяет их на других частотах, для чего купил несколько профессиональных передатчиков, поставил антенны и договорился с ближайшей ГРЭС о халявном электричестве.

Serge
Да, качество приема хуже. Использовались Деген 1102 и китаец MIRO со сквозным УКВ-ФМ. Деген вытягивал "дубли" почти как "основные" по качеству. Дублирование практически полное и 92.4МГц дублируется где-то на 71МГц. Т.е. на 21.4МГц ниже - прямо как в Вашем примере. Так это и есть "зеркала" - как я понимаю - через ПЧ*2 (10.7*2 = 21.4) ?

Vlad Timan
Так это и есть "зеркала" - как я понимаю - через ПЧ*2 (10.7*2 = 21.4) ?
Совершенно верно. Вероятно, Вы живете недалеко от РЦ.
Если шкала цифровая, эта разница должна четко наблюдаться.

Смотрите зеркальный канал, господа. У DE1103 подавление этого зла на FM практически никакое.

все они дублируются в диапазоне приблизительно 70-86 - т.е. приблизительно на 22МГц ниже

А если не приблизительно, а поточнее, то на 21,4 МГц. Что есть 10,7 * 2. Зеркальный канал.

Все понял. Спасибо. Остался один вопрос - практическое отсутствие подавления таких каналов - слабость приемника? Какие аппараты "бытового" класса хорошо справляются с этой проблемой?

Подавление зеркального канала у современных бытовых приемников невысокого класса примерно одинаково. Перестраивается обычно только 1 контур в УВЧ, отсюда и слабое ослабление (для приемников с ручной настройкой это верно всегда). Приемники с синтезом (и советские приемники 0-1 классов) могут иметь 2 и более перестраиваемых контуров в УВЧ/преселекторе.

Vlad Timan
Верно предположил? Вероятно, Вы живете недалеко от РЦ.

Это еще чего! А вот когда одна станция перекрывает пол-диапазона! :) Такая фигня происходит на ТВ-тюнере Бехолдер 507 РДС, правда, ко входу УКВ подключена внешная антенна Дельта с усилителем и антенна этой станции не дальше полукилометра от точки .;)

Serge
В центре Минска. По прямой до основной вышки, где установлены передатчики большинства радиостанций - километров 10. И персональное спасибо за внимательное прочтение вопросов и ответы по-существу

Какие аппараты "бытового" класса хорошо справляются с этой проблемой?
Никакие.
Те, что справляются, - это не бытовые.

Те, что справляются, - это не бытовые
Радиокомпораторами зовутся.

Юрик
Радиокомпоратор

А что это за аппарат?

Serge
А что это за аппарат?
Это ящик с ручками и индикатором, шкала в Дб. Имеется ступенчатый аттенюатор, ручки подстройки, никакой электроники, встроенный динамик. К компоратору прилагается антенна со сменными ферритовыми элементами. Этих трубок в наборе несколько, каждая пара на свой диапазон. И градуировочные таблицы.
Служит прибор не только для снятия диаграмм направленности антенн, но самое главное его преимущество это измерение обсолютного уровня электрического поля на конкретной частоте.
Схему его не смотрел. Приходилось пользоваться, мне его довали на время измерений. Верней их, потому как на ДСВ и КВ один, а на УКВ другой. Вот там никаких зеркальных каналов нет.

Юрик
Детекторный приемник? :)
Только ЧМ на нем не послушаешь! И совсем уж не бытовой. :)

Serge
Как это непослушать ЧМ?! Обмерял им и УКВ-ЧМ антенны и FM, все слышно было.
Я и сообщал, к месту, что он не бытовой.

Юрик
Это больше шутка... Он же резонансный, поэтому и ЧМ детектирует. Просто не слышал о таких. Спасибо за пояснение.

CO2040
[iСмотрите зеркальный канал, господа. У DE1103 подавление этого зла на FM практически никакое][/i]

Не согласен.
Ниже 70 МГц подавление очень солидное. Слышу только Эхо Москвы, остальное на уровне шума (грязи).