Rulez Reloaded
Проверил я свой. Провода - 1 метр.430 МГц
На такой частоте с проводами такой длины... Вы что там измеряете?

http://www.cqham.ru/ftp/dw.php?1-29.djvu
Скачайте эту книгу. Там всё это есть и очень просто.

Юрик

На такой частоте с проводами такой длины... Вы что там измеряете?

Это не измерения, это просто тест, показывающий как "плющит" цифровые мультиметры от ВЧ.

Для того, чтобы выявить насколько сильно каждый конкретный прибор им подвержен, не нужно строить измерительный стенд и обрезасть провода мультиметра до достижения резонанса =)

aen
Скачайте эту книгу. Там всё это есть и очень просто.
1. Что за книга? Автор и выходные данные аккуратно отрезаны.
2. Если это насчет замера мощности (стр 43, djvu лист #20) - то там как раз детектор пикового напряжения (Vпик). А в тексте этот момент умалчивается.
Так что не все так просто.

Rulez Reloaded
Понятно, спасибо. Провода приборов это линии для ВЧ. А входное сопротвление прибора каково? Если очень большое по отношению к этой линии, то на входе измерительной прибора будет двойное напряжение, это тоже надо учитывать.

Юрик

Да все это понимаю. Просто абсолютное значение в данном случае не важно. Косячит прибор и косячит. Для условного деления сильно/слабо/не косячит, эксперимент подходит.

Rulez Reloaded
Косячит прибор и косячит.
Поясните пожайлусто какова практическая цель выводов данных экспериментов.

Юрик

Цель простая. Сообщить тем кто не знает, что с дешевыми цифровыми мультиметрами ничего путного не измерить, там где есть ВЧ.

Я понимаю что у вас в РЦ все стрелочное. Или кондовое СССРовское от 20 Кг/прибор. А если измерять каким-нибудь Мастеком ток, который потребляет УКВ радиостанция (игрушечная конечно, скажем 5 Вт), он покажет вам все что угодно, кроме правды.

Не годятся эти приборы тут (по крайней мере, дешевые).

Старая, проверенная временем "стрелка" рулит.

А если измерять каким-нибудь Мастеком ток, который потребляет УКВ радиостанция (игрушечная конечно, скажем 5 Вт), он покажет вам все что угодно, кроме правды.
Иногда показывает, что ток идёт из радиостанции на аккумуляторы. :)

Вилкер
Что за книга? Автор и выходные данные аккуратно отрезаны.


С. Г. ЖУТЯЕВ
ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ УКВ
РАДИОСТАНЦИЯ
МОСКВА "РАДИО И СВЯЗЬ"
1981

Rulez Reloaded
Старая, проверенная временем "стрелка" рулит.
Так я о чем тут и пытался вставиться. Береш от старого прибора индикатор, а дальше схемку несложную собрал.

Rulez Reloaded
Просто абсолютное значение в данном случае не важно
Я редко когда его пытаюсь измерить, оно нужно только лишь для протоколов. На практике при настройке всегда берутся относительные приведенные значения. Скажем за единицу принимаем значение волнового сопротивления, а остольное по закону Ома по данным измерений. Повторюсь, что для этого измеряется в нескольких расчетных точках.

antonio
лампочки зажигать на VHF - ? портативкой? - я Вас умоляю..
превых требуется хотя бы приблизительно замерить выходную мощность- +-1 ВТ МАХ разброс от заявленной в паспорте (ежели трансивер импортный)-будьте уверены (замерте ток от АКК в режиме ТХ)
"поэтому хочу сменить ее на телескоп"- решение в место резинки - весьма интересное.Только на разные частоы, в пределах диапазона,его надо выдвигать на длину~ 14 -типа перестроился на 5 МГц - выдвигай или вдвигай на соответственно см. Хочешь 58 - посчитай и выдвигай. и т.д. только для портативки все это туфта

гдето у Ротхаммеля было о применении выдвижных приемных антенн автомобильных для 2-м диапазона для трансивера, но там противовес корпус ам

Добрались руки наконец до нее, замерил потребляемый ток: в районе 900-950мА при Hi режиме. Что дальше? Как подсчитать?

antonio
Не очень понятно чем и где вы мерили ток. Что такое Hi режим, это режим измерения переменного тока?
Все рассчеты крутятся вокруг Закона Ома, нужно лишь правильно провести измерения. Уточните пожайлусто как вы что делаете.

Юрик
Hi это переключаемый режим мощности радиостанции. Потребление в режиме передачи 900-950мА, Хотя тестер может глючить. Как подсчитать примерную мощность? Давно уже в школе учился :)

Потребление в режиме передачи 900-950мА

А напряжение питания какое? Далее нужно напр. питания умножить на ток потребления. Получим потребляемую рс мощность. Отнимаем процентов 60 - получаем очень приблиз. значение вых. мощности:)

напряжение питания 7,5 вольта. В инструкции потребление в режиме передачи указано 1300 мА, в реальности - примерно 1000 мА. Получается вых. моща примерно 3 ватта?

antonio
Hi это переключаемый режим мощности радиостанции
В другом режиме что? Свои измерения на других приборах проводили?
Какова предпологаемая погрешность измерения тока?
По моему, если у вас не лабораторные условия, так где-то рядом ваши измерения. В два раза не разница, это всего 3Дб, что для радиоприема в пределах погрешности измерения. Напомню, что по напряженности поля разница будет и того меньше в 1,4 раза.

Мож кто подкинет схему самодельного ваттметра, а то надоело лампочками и копчением резюков мощу проверять.
Если взять резик 50 Ом, параллельно ему ВЧ диодный мост и конденсатор - получаем выпрямитель далее стрелочный вольтметр то что мы получим? получится падение напряжения на резисторе или диодный мост только на НЧ выдаёт столько вольт сколько в него подано? и как пересчитать в ватты?
диоды эти в индикаторе поля на 1800МГц работают.

Насчет выходной мощности,то ток потребления ВЫХОДНОГО каскада множим на напряжение и вычитаем 30-35%(кпд в зависимости от режима каскада. Низкий КПД в режиме А,высокий АВ и С(С при больших мощностях раскачки). Получаем выходную мощность. Ток же всего передатчика мерить бессмысленно,так как кроме выходного каскада потребляют токи и стабилизаторы и цепи смещений и возбудитель и предварительные каскады. Насчет измерения мощности по выходу на эквиваленте нагрузки,то я думаю,что самый лучший вариант-стрелочный вольтметр(с шунтом или без шунта внутри,во втором случае изготавливаем сами и калибруем) и ВЧ детектор,лучше на диодах с барьером Шоттки.

Насчет выходной мощности,то ток потребления ВЫХОДНОГО каскада множим на напряжение и вычитаем 30-35%(кпд в зависимости от режима каскада. Низкий КПД в режиме А,высокий АВ и С(С при больших мощностях раскачки). Получаем выходную мощность. Ток же всего передатчика мерить бессмысленно,так как кроме выходного каскада потребляют токи и стабилизаторы и цепи смещений и возбудитель и предварительные каскады. Насчет измерения мощности по выходу на эквиваленте нагрузки,то я думаю,что самый лучший вариант-стрелочный вольтметр(с шунтом или без шунта внутри,во втором случае изготавливаем сами и калибруем) и ВЧ детектор,лучше на диодах с барьером Шоттки.

Измерял мощность передатчика FT-857.
На УКВ занижена процентов на 30.
Но это ладно, вот объясните мне, почему выполняя измерения вольтметром СРЕДНЕКВАДРАТИЧНОГО значения получал обескураживающие результаты - макс. мощность 162 Вт ! При измерении обычным ламповым ВК7-15 получил 92 Вт. Что нормально.
(Самодельный эквивалент 50 ом, КСВ не выше 1,5, ч-та 3,6 МГц)
Проверил оба вольтметра на частоте 1 кГц и 100 кГц- оба показали одинаковое значение (в пределах погрешности).
У меня вывод один- высокое содержание гармоник в спектре.

Измерял мощность передатчика FT-857.

Измеряли мощность FT-897D на нагрузке Bird с полосой под гиг и измерителе мощности Bird, при установленных 100 Вт показания удивили - 100,00 Вт, иногда младший разряд только дергался. Гармоники смотрели анализатором спектра, ничего криминального не помню.
Думаю, у Вас проблема в методике и метрологии.

YuriVR
Вы возможно и правы, но хочется разобраться.
Вот автор статии пишет на 20 стр. .....Поголовно, во всех трансиверах которые я мерил, мощность передатчика на КВ и УКВ -занижена, обычно 80 - 90Вт на КВ, 60 - 70Вт на 50МГц, 30 - 40Вт на 145МГц и 9 - 12Вт на
435МГц. На КВ, но в экономичном режиме 12 - 15Вт. Регулировки в сервисном меню,
часто не только не дают положительного результата но и бывают вредны.
Осталось разобраться что с вольтметром В3-57 .

Гагарин
Осталось разобраться что с вольтметром В3-57
Очень просто - вход вольтметра не согласован с нагрузкой/кабелем/выходом трансивера. Насколько помню в В3-57 высокоомный вход, т.е. он измерит напряжение на несогласованном участке линии. Попробуйте изменить длину кабеля подключаемого в В3-57, показания будут уже другими.

2c42
Так что-ж, по вашему, я высокоомным вольтметром не измерю напряжение на 50 Омах ?
Ведь В7-15 тоже высокоомный.

Длину провода пробовали менять? Нет.
Смотрите - у ВЧ вольтметров с частоты выше 10МГц по идее, квадратичные детекторы стоят прямо на согласованной нагрузке. Реактивность детекторов так же дополнительно скомпенсирована. Высокоомный же вольтметр вносит в нагрузку реактивность своим кабелем (это раз), своей входной емкостью (это два). Т.о. ксв всего тракта ухудшается и пучности напряжения в кабеле смещаются в зависимости от величины реактивности тракта.