В пятницу случай был... Есть релейка на 18 GHz. Вдруг она стала отваливать время от времени, создавая нашим клиентам гемор. Мы долго искали причину, и нашли!

Оказалось, кое-кто поставил на нашу мачту любительские антенны на 144-146 MHz. Типа, репа. А у нашей релейки промежуточная частота между башкой и терминалом -- 144 MHz. Вот он своей репой и сделал наводку на коаксиал нашей релейки. Вот так бывает.

Мораль: вопросы электромагнитной совместимости иногда бывают сложнее, чем некоторым кажется.

А в прошлом месяце FM-передатчик на 1xx MHz создавал помехи... Ethernet по витой паре. Ага.

Еще бы, занимаясь иногда измерениями ЭМС, я увидел что это занятие совершенно непредсказуемое как по времени так и по результатам:) К тому же много методик, иногда их приходится дорабатывать под свои условия измерений, часто соседствует со статистикой и другими областями, такая безграничная область, но интересная.
Мне встречалось что однажды маломощный передатчик ок. 460Мгц создавал помехи маршрутизатору Cisco и он глючил.

To: dimss
А где это, если не секрет?

А релейка случаем не SAF ?

А вообщето тут проблема в релейке а не в ретрансляторе. Он то работает на своей частоте, выделенной радиолюбителям на первичной основе между прочим.
А то что релейка не работает при этом -это проблема ее разработчика,или монтажников которые допустили проникновение наводки внутрь релейки. так что менять ее , а не ретранслятор, однозначно

Это в Риге. Не SAF.

Или ставить более хороший кабель для снижения релейки, тщательно заделывать разъемы. А если не поможет - переместить антенны 144 в другое место на мачте и снизить мощность прд.

Проблемы в релейке, а снижать мощность и переносить антенны придётся радиолюбителям :( Всё как всегда.

кабеля в кожухи... или с двумя экранами кабеля применять... плюс полосовой фильтр по входу... а у любителей проверить мощность...

да, хоть и на первичной основе нам 144 дали а все равно мы всегда виноваты

ну а как же не виноваты то? некторые ставят таааакую хрень издалека именуемую ретранслятором что стыдно становится.

хотя если ПЧ релейки как раз приходится на тот участок где происходит передача - тут вопрос разрешается одним удобоваримым методом. выяснением кто какую анетнну и на каких основаниях имеет право ставить на данную опорумачту.

тут как правило бабло побеждает :(

Если разобраться, то ПЧ - это не радио эфир => проблемы в ваших кабелях спусках - где-то сифонят.

Это тоже самое, как и с сетями кабельного ТВ, они гонять каналы в кабеле на 140-150МГц, а народ начинает жаловаться на радиолюбителей, что они типа двойкой своей мешают => тоже "ниипёт", это не эфир, а кабель, он при соблюдении всех норм и требований не должен ничего излучать и воспринимать.

Вот был такой случай с кабельным ТВ, даже от 0.5Ватта тух канал который в кабеле шел на этих же частотах, и такой ответ был получен на жалобу от телезрителей в связьнадзор...

144-146 международная полоса частот для р.любительской связи.
В России выделена на ПЕРВИЧНОЙ основе.
Соответственно претензии на помехи в этой полосе от других систем связи приниматься не должны.
Хотя дело в Риге. Там все может быть по другому :)

Оказалось, антенна репитера была повешена без разрешения. Вот и все.

Вероятно в этом споре прав тот, кому пренадлежит мачта, на которой это все установлено.

А это мы :)

в моем случае 100-мегабитный проводной эзернет-апстрим к расположенной на мачте базе радиоэзернета шумел радиостанции диспетчерской радиосвязи энергетиков на 15x мегагерц на той же мачте. Мы конечно разошлись по-дружески, но вот ситуация - оба РЭС легализованы, все ЭМС выполнены и все сдано в связьнадзор. А одни другим работать не дают.

Кабель на релейку надо было ставить RG-214 (с двумя экранами), а не экономить. А то ставят дешёвый китайский RG-213 у которого оплётка через раз...

Например, у наших релеек ПЧ - 245 и 70 МГц и никаких проблем при размещении по соседству с вещательными станциями диапазона 66-73 !!! Например, в километре от 5 кВт передатчика 69,8 МГц.

В _километре_ и у нас никаких проблем. Проблемы начались на расстоянии в 20 сантиметров от передающей антенны :)

2350

Например, в километре от 5 кВт передатчика 69,8 МГц.

Километр - это очень много. Как сейчас помню худощавую физичку в моей школе, которая не уставала повторять - "интенсивность обратно пропорциональна квадрату расстояния".

В общем, попробуйте портативку с самой разной техникой на расстояниях до 20 см - узнаете много нового. Когда-то очень давно приятель показал мне эффект, который можно получить от 5 Вт портативки на 400 МГц - за несколько секунд были благополучно убиты электронные часы в машине шефа. Именно убиты, а не "заглючены".

А кто показывал здесь зажигание лампы дневного света портативкой?

А кто показывал здесь зажигание лампы дневного света портативкой?
тут или тут

Кабель на релейку надо было ставить RG-214 (с двумя экранами), а не экономить. А то ставят дешёвый китайский RG-213 у которого оплётка через раз...

ды хоть японский с пятью оплетками :)
Если кабель не согласован на обоих сторонах - то что с оплеткой, что совсем без неё - пофигу :))

dimss
А кто показывал здесь зажигание лампы дневного света портативкой?

Негорящую у меня еще не получалось.

А вот работающую запросто, если поднести конец резинки, нажать PTT и обесточит лампу, то в месте самом близком к резинке будет светиться. Особенно наглядно получается с китайскими завитыми "экономными лампами нового поколения". Причем досточно 4Ватт, что на 2м, что на 70см. Можете попугать дилетантов в физике :-)

mxboy
Если кабель не согласован на обоих сторонах - то что с оплеткой, что совсем без неё - пофигу :))

Тоже правда, "аднака"...

А то что релейка не работает при этом -это проблема ее разработчика,или монтажников которые допустили проникновение наводки внутрь релейки. так что менять ее , а не ретранслятор, однозначно
К сожалению, неоднозначно.
Выделенная радиолюбителям частота (диапазон)- это не значит, что ретранслятор можно устанавливать в любом месте без учета совместимости
Существует еще разрешение на эксплуатацию с частотно-территориальным планом, которое выдается после проведения экспертизы на совместимость с ранее установленными РЭС.
Думаю, что это сделано не было. И наезд на хозяев ррс неправомерен.
Если память не изменяет, ослабление входного сигнала промежуточной частоты для релеек нормируется на уровне 80 дБ.
А теперь посчитайте - какой уровень наведется на антенну релейки, если на ее мачте стоит антенна репы с вых. мощностью 10-15 ВТ?!
И без расчета можно сказать, что она будет забита по ПЧ.
Так что виноваты либо те, кто поставил репу без разрешения, (наиболее вероятно!)или те кто его выдал без экспертизы на совместимость. (Мало вероятно, т.к ни один грамотный сотрудник местного РЧЦ положительного заключения на такую установку не даст.)

"разрешения на использование данной полосы частот выдаются, как правило, на вторичной основе, то есть без права предъявления претензий на помехи от устройств, используемых на первичной основе."

"При работе в полосах частот, используемых на вторичной основе, владельцы не должны создавать помех работе радиостанций первичной службы и обязаны либо немедленно изменить рабочую частоту, либо прекратить работу на передачу в случае претензий на помехи."