Нашел в гараже вот такую антенку на магните, использовалась ранее с телефоном сименс. Обозначение кабеля RG58U, диаметр магнита 75 мм, штырь 320 мм. Может кто подскажет, подойдет ли данная антена для FT-60R? http://maksimka9991.narod.ru/1.jpg

http://maksimka9991.narod.ru/1.jpg

у Вас Yaesu стандарта GSM?

Максим

Антенны выбирают исходя из диапазона, мощьности, КУ, диаграммы, конструкции, при чем здесь станция...

пока нет)))
пробовал на прием-работает отлично, на передачу побаиваюсь

у Вас Yaesu стандарта GSM?
-если "да" то да, а если "нет" то нет.

Спасибо, значит нет

Нашел в гараже вот такую антенку на магните, использовалась ранее с телефоном сименс. Обозначение кабеля RG58U, диаметр магнита 75 мм, штырь 320 мм. Может кто подскажет, подойдет ли данная антена для FT-60R?

В принципе на 70 см (435 МГц) почти 1/2. Откусывал примерно до 16,5 см (1/4) такую антенну (была короче). При нулевом усилении в машине лучше чем родная резинка - антенна то внешняя.
Еще надо укоротить кабель (примерно 2,01 м или 2,68 м) и поменять разьем на SMA (без переходника).

На 2м (145Мгц) работать не будет.

Рассвет

Значит ее можно не откусывать? 340 это всё таки не 350(1/2)? или лучше довести до 16,5?
Длина кабеля сейчас составляет 3600мм, это я укорочу))) мне вот что интересно, не погорит-ли станция?

Для длин (и антенны и кабеля) надо еще учесть коэффициент укорочения примерно = 0,96

70 /2 * 0.96 = 33,6 см. Реально лучше всегда брать чуть больше, а затем понемногу откусывать подгоняя на нужную частоту. Если нет прибора, то подойдет и расчетная величина.

мне вот что интересно, не погорит-ли станция?

Если все зделать аккуратно, то нет. Главное Не закоротить (особенно разъем). Так же сними с магнита пятку (аккуратно не порвав, что бы потом приклеить) посмотри как там запаяно и насколько штырь уходит внутрь, что бы знать точно размер.

Можно не снимать, просто прозвонить любым тестором после запайки разъема, нет ли короткого замыкания "+" на "-". Точно не сожгешь!

разобрал-общая длина штыря составила 352мм, место соединение кабеля со штырем запаено внутри пластмассовой стойки, я туда наверное не полезу.)))у знакомого попробую взять на время ксв-метр, должна быть 1 при передаче? или это идеальные условия и такого трудно добиться?
и еще вопросик-почему длина кабеля должна составлять 2,1 или 2,8?

Рассвет
Для длин (и антенны и кабеля) надо еще учесть коэффициент укорочения примерно = 0,96

Кабель указанный автором (Обозначение кабеля RG58U) имеет полиэтиленовый внутренний диэлектрик, а для таких кабелей Коэф. укорочения равен 0,66.

хорошо, значит для штыря оставляем 0,96, а для кабеля возьмем 0,66
только кто мне может обьяснить, откуда взялись такие величины 2,1 и 2,8? я так думаю, что должно быть 1,4; 2,8; 5,6 и так далее?

Максим
я так думаю, что должно быть 1,4; 2,8; 5,6 и так далее?
0.92, 1.16, 1.39, 1.62, 1.85, 2.08, ...
И в другую сторону - 0.92, 0.70, 0.46, 0.23
Для случая сплошного ПЭ диэлектрика.

Откусывание антенны до минимального уровня КСВ можно производить с любой длинной кабеля, если его волновое сопротивление равно выходному сопротивлению передатчика. Повторитель не нужен, потому что, сопротивление антенны вряд ли будет чисто активным.

Юрик
Повторитель не нужен, потому что, сопротивление антенны вряд ли будет чисто активным.
Повторитель повторяет комплексную нагрузку 1:1.
А случайная длина трансформирует реактивность в HZ что.
В результате антенна, на которой можно было бы получить КСВ=1.5 (1/4 --> 50 Ом) не строится вообще никак.
Т.е. получить-то по прежнему можно, но с учетом длины кабеля антенна ведет себя по диапазону крайне неадекватно и непредсказуемо, разобратся нодо ли еще кусать, или уже хватит - невозможно.

Вилкер
разобратся нодо ли еще кусать, или уже хватит - невозможно
Как невозможно?- по минимуму КСВ.
А случайная длина трансформирует реактивность в HZ что
Трансформирует в случайную реактивность, а может и её отсутствие, так же как и у самой антенны.
КСВ и мощность во всех участках фидера одинаковы. Если передатчик имеет выходное чисто активное сопроитивление равное волновому кабеля, то ему без разницы на какое конкретно сопротивление из ряда определенного КСВ он нагружен.

Вилкер
Скажите мне пожалуйста какой зависимостью (формуламми) определяются коэффициенты укорочения для кабеля.

Юрик
разобратся нодо ли еще кусать, или уже хватит - невозможно
Как невозможно?- по минимуму КСВ.
А случайная длина трансформирует реактивность в HZ что
Трансформирует в случайную реактивность, а может и её отсутствие, так же как и у самой антенны.
От попыток настройки superJ на 2м через 20м бухту кабеля остались самые мерзейшие ощущения.
Опять же можно кусать антенну типа фабричной, которая при какой-то длине гарантированно настроится, а гнусный самопал (а по сути это и предлагается) - да ну нафиг.

osman
Скажите мне пожалуйста какой зависимостью (формуламми) определяются коэффициенты укорочения для кабеля.
Это паспортная харктеристика, в общем случае индивидуальная для каждой партии кабеля.
Хотя сейчас, я смотрю, производители ее выдерживают в пределах марки.
В первом приближении 0.66..0.67 для кабелей со сплошным полиэтиленовым изолятором и ~0.82 для пены.
Только насчет учета этого удлинения для ДМВ - я пошутил.
При бм грамотной конструкции - оно не нужно.
Хотя для измерений и настройки неплохо бы иметь 1/2 или 3/2 волновой хвостик.

Вилкер

От попыток настройки superJ на 2м через 20м бухту кабеля остались самые мерзейшие ощущения.
Опять же можно кусать антенну типа фабричной, которая при какой-то длине гарантированно настроится, а гнусный самопал (а по сути это и предлагается) - да ну нафиг.

Ничего общего в ваших словах с моими поправками нет, так, литьё воды.

0.66..0.67 для кабелей со сплошным полиэтиленовым изолятором и ~0.82 для пены

А про фторопластовый диэлектрик почему молчите? Одни шутки.

Юрик
Ничего общего в ваших словах с моими поправками нет, так, литьё воды.
Да нет, я мысль кажется понял.
Независимо от трансформации активности в реактивность и наоборот кабелем КСВ не повышается при условии что Z кабеля == выходному аппарата - так?
Ну наверное это тот случай, когда многие знания - многия печали, мне с мостом было очень тоскливо, а с КСВ'метром могло бы оказаться и попроще.
Собственно и осадочек остался, допускаю что на пустом месте.

А про фторопластовый диэлектрик почему молчите? Одни шутки.
Предложение делать фидер из фторопластового кабеля - это встречная шутка?

Вилкер
Независимо от трансформации активности в реактивность и наоборот кабелем КСВ не повышается при условии что Z кабеля == выходному аппарата - так?
Да, КСВ в кабеле зависит только от нагрузки.
мне с мостом было очень тоскливо
Если мост, генератор и селликтивный вольтметр имеются, то почему тоскливо?
Предложение делать фидер из фторопластового кабеля - это встречная шутка?
Как, вы не знакомы с кабелями с фторопаластовым внутренним диэлектриком?!

......и понеслась

osman
Скажите мне пожалуйста какой зависимостью (формуламми) определяются коэффициенты укорочения для кабеля
http://rtmv.kuban.ru/ptl/html/ku.htm
http://www.abcdrecords.ru/el/articles/tainy_skrytye_v_kabele/

Вилкер
http://valeon.kiev.ua/index.php?lang_id=1&content_id=429
http://infomart.ru/content/docs/1902.html

Юрик
Если мост, генератор и селликтивный вольтметр имеются, то почему тоскливо?
Дык генератора не было, только реальный передатчик.
Ну и зачем там селективный вольтметр - неясно.
А тоскливо было из-за того, что по диапазону оно вело себя совершенно непредсказуемо.
Т.е. находим точку где реактивность ноль, видим что активное высоковато.
Сдвигаем точки подключения центральной/оплетке к шунту.
Точка нулевой рективности убегает в другой конец диапазона, а активная становится больше везде.
Двигаем в другую сторону - активная растет еще больше.

Как, вы не знакомы с кабелями с фторопаластовым внутренним диэлектриком?!
Ну, в теории знаком.
На практике даже не щупал.
Теория, если помню, гласит что потери великоваты и делать из них фидер - нюняху.

мне с мостом было очень тоскливо, а с КСВ'метром могло бы оказаться и попроще.
Вилкер

Данные ВЧ моста намного информативнее. У меня это основной и обычно достаточный прибор (плюс генератор конечно).
На показания КСВ-метра, когда он присутствует в тракте, совсем не смотрю. Потому что исходя из данных моста заранее знаю, какой будет КСВ. А КСВ-метр использую в процессе эксплуатации - для контроля и настройки по максимуму прямой волны.
Хотя простые антенны можно настроить и с помощью одного КСВ-метра - когда моста нет.

Сдвигаем точки подключения центральной/оплетке к шунту.
Точка нулевой реактивности убегает в другой конец диапазона, а активная становится больше везде.
Двигаем в другую сторону - активная растет еще больше.

Так точно настроить ее невозможно.
Надо еще менять в небольших пределах длину шлейфа (сделав к. з. перемычку подвижной) или длину штыря.

Вилкер
http://iola.com.ua/cable.htm#t3
Ну и зачем там селективный вольтметр - неясно
Что бы провести измерения спомощью моста нужен вольтметр, если он у вас встроен в мост, тогда понятно.
делать из них фидер - нюняху
Там проволка посеребренная!
А тоскливо было из-за того, что с вычислениемя мозг не справлялся.

Юрик
http://iola.com.ua/cable.htm#t3
Что-то действительно потери маловаты.

делать из них фидер - нюняху
Там проволка посеребренная!
Ну и цена, наверное, соответсвует.

Вилкер
Что-то действительно потери маловаты.
Вы что не знаете, что фторопласт отличный диэлектрик, уж всяко лучше полиэтилена будет?
Ну и цена, наверное, соответсвует.
Фторопласт дороже полиэтилена.

Юрик
Что-то действительно потери маловаты.
Вы что не знаете, что фторопласт отличный диэлектрик,
Ну диэлектрик складывается из электропрочности, удельного сопротивления и тангенса угла потерь.
Вот как насчет последнего не в курсе, но пугали меня что плохо.

Вот тут http://www.promservisrb.ru/?idp=30 указывают на 4..8 x 10^-4 в зависимости от.
А тут - http://www.lukoil-neftekhim.ru/main/static.asp?art_id=841 - 2x10^-4 для полиэтилена низкого давления.
А здесь - http://www.europlastic.ru/product.php?subpage=1&doc=2 - 3x10^-4 для ПЭ высокого давления.
Вроде у фторопласта тангенс побольше будет.
Это ведь означает бОльшие потери?

Вилкер
Про тангенс потерь:
http://www.library.by/shpargalka/belarus/006/528.htm
http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnenia/capasit_02/capasit_02.htm

Это ведь означает бОльшие потери?
Нет это про погонную ёмкость, оно же распределенная ёмкость, оно же коэф. укорочения.