я просто не ожидал, что ЖКХ так потратится))) теперь буду думать, что с этим подарком делать. Да вроде и 8м в дерево не плохо стали работать))))
Думаю, если в ЖКХ предлагать профессиональную установку, они согласны. Барахло им не нужен. Кое что упадёт и их привлекают.

Сначала всёравно делаю активный кросс-диполь, пробую его , потом посмотрим.

из моего опыта - разница на дальние трассы будет значительна. впрочем, веревку на дерево можно оставить. у меня такая веревка имеет четко выраженную направленность на запад (очевидно дом работает рефлектором). кстати, крыша тоже не обязательна. последний этаж решает. можно прям со своего балкона вверх выдвигать каким-то образом вертикал-телескоп. если удочка, то растяжек не нужно.
а противовес - то же ограждение.

Вот тут
В PDF пособие "Строим КВ антенну". Там говорят: луч шумит, диполь лучше, а идеал - треугольник. Все правда? Лучше делать треугольник? (в район 4-8 Мгц примерно, в городе, только прием)

Olenevod
не антенна шумит. Это они по разному ловят местные помехи. Или их ДН не достигает цель и искомый сигнал просто слабы. В городах сначала надо разобраться с местными помехами и выбрать антенну, которая их не ловит. Этим можно легко выиграть 10...20 дБ по С\Ш. Поэтому в городе может даже есть смысл на TX и RX работать разными антеннами, несмотря на возможное несовпадение ДН.

Не только треугольник, любую замкнутую по постоянному току рамку. Конфигурация любая, в зависимости от ваших условий.

Любая замкнутая рамка шумит меньше за счет симметрии. Просто "дельты"(треугольники) обычно проще изготовить и установить, так как требуется обычно одна мачта. При низкой высоте от крыши лучше T2FD.
Я вам выше писал про них. Оптимальное сопротивление резистора нагрузки у обеих антенн около 800 Ом. Можно использовать с 75 омным кабелем и балуном 9:1 нагрузку 680-750 Ом. Только на прием мощность рассеивания резистора 2 Ватта.

(в район 4-8 Мгц примерно, в городе, только прием)

Можно замутить магнитную антенну, на деревянных распорках сделать метра 2 диаметром бублик из кабеля - это точно на прием будет лучшее малогабаритное решение. А если еще и на китайскую поворотку поставить - появится возможность от некоторых местных помех отстраиваться.
В остальных случаях для хорошего приема нужно растягивать диполь между домов (между домом и деревом, столбом) или на крыше ставить мачту 7-10метров.

Можно замутить магнитную антенну, на деревянных распорках сделать метра 2 диаметром бублик из кабеля - это точно на прием будет лучшее малогабаритное решение. А если еще и на китайскую поворотку поставить - появится возможность от некоторых местных помех отстраиваться.
Там еще мутить с настройкой надо.

9 метров - много. Лежа нельзя ее положить? ну или под углом. Метров до 4-4.5 я может дотянусь. Сам 190см, плюс рука, плюс труба 2 метра. Ну 4.5м где-то могу мачту устроить. Или на лифтовую будку. Но и там 9 не будет скорее всего. 5-6 наверное.

Ок, допустим мачту я сделаю. НО ВСЕ РАВНО надо решать: вешать длинный провод, диполь или треугольник. Вопрос никуда не денется даже с мачтой.

Или на лифтовую будку.....вешать длинный провод, диполь или треугольник.
Удочку телескопическую и однозначно треугольник(из полевки). Если не надо до южной америки добивать, то можно высоту до 4-5 метров снизить. Длина полотна V-образной части этой дельты - полволны самой низкой рабочей частоты.

нужно пробовать и товарищ Хайо очень прав.
у кума и вертикал и две дельты на 40. так по шумам лучше всех вертикал, но по направлениям выигрыш дают дельты. но не всегда.
а 9 метров не много. это китайская 10-тиметровая удочка без двух верхних колен на двухметровой стойке из трубы.

Посоветуйте приемную антенну на КВ в ограниченном пространстве лоджии 2 на 2 метра. Вынос чего-либо за пределы окна, магнетик луп и EH не предлагать. :)

ну проволочку подвесить можно. как-то что-то будет принимать...

Эх... между прочим я не троллил, я серьезно. Не видать мне КВ, а ft-817 придется на помойку продавать. :(

Я вроде вам писал уже- попробуйте стояк водопроводный использовать, а если только на прием, то можно и газопроводный попробовать.

Газа в доме нет (электричество), водопроводного "стояка" в совдеповском понимании тоже нет - все под полом и в стенах. Дом новостройка 2015 года. Выход на чердак за 10 замками с датчиками.

Тогда только по ночам шары с гелием запускать, вместо верёвочки, конечно, проволочка.
Это, конечно, шутка.
Причина серьёзная, особенно в столичных городах.

цезий-137
а балкон есть, который высовывается из фассады? Если там пластиковые окна, то дело не так уж плохо. Можно сами окна делать антеннами.

цезий-137, у меня тоже замки и датчики.
Попробовать сделать ключ, смотря какой замок. От датчиков - готовлю все заранее. Выбегаю бегом как в Чернобыле на крышу реактора, быстро ставлю антенну, прикрепляю хомутами пластиковыми, кабель в окно и убегаю. За 10 минут никто не придет :) Бггггг.
Ключ попроси в диспетчерской и быстро сделай копию.

Хайо
Нет, у меня лоджия, а не балкон, соответственно ничего не высовывается за фасад, но окна пластик. На счет окон-антенн можно подробнее? Как их запитать без резки окон? :)

Olenevod
Та не, любые предметы на крыше вызовут вопросы рано или поздно, ибо там вообще ничего нет, даже ТВ антенн. Да и хз у кого искать ключ. А самое главное, что квартира съемная со всеми вытекающими...

Не видать мне КВ, а ft-817 придется на помойку продавать. :(
можно каждые выходные на пару часиков в ближайший парк выходить.
с десяток ЩСО за раз легко.
ну а если надумаете продавать - огласите цену.

в ближайший парк
Неее... у меня нет позывного, работать можно разве что на си-би, но там с прохождением не угадать, соответственно если в поля выезжать нужно быть Нострадамусом в плане прохождения. Вот такие дела.

а можно просто выйти не в поля, а в парк и удивиться количеству станций в любое время вне зависимости от прохождения.
могу поменять 817 на деген 1103 с доплатой. на встроенные телескоп и магнитную антенну прием дегеном на КВ будет в разы лучше, чем на 817-й и окно

Спасибо, но у меня деген появился еще в 2007 году, и кроме него есть еще масса другого приемного оборудования :) Но улица и поля - это для фанатиков и энтузиастов, но не для меня. Как и для большинства тех, кто сталкивается с подобными проблемами.

цезий-137
надо разбираться, где в фассадной конструкции есть металл, где "заземлённый" металл. Суть оконного излучателя - создать в своём роде плоскостной излучатель в составе "заземлённого" фассада. Можно на тест просто скотчем наклеить проволочную раму на оконную рамку. И эту штуку просто в целом подключить к входу приёмника. Лучше это делать на приёмник с входом 50 Ом через трансформатор 9:1 (по импедансу). Если это болееменее, можно потом наклеить металлический скотч (строймагазин) на окно извне. Можно 2 окна так делать и подключить как диполь ,смотрите ветку про минивип.

Из-за геометрических размеров антенна сугубо емкостная до 10 МГц, можно с индуктивностью делать резонанс на входе усилителя.

Этим принципом работают все GPS/Glonass - антенны в гаджетах.

Как говорят: Самая плохая антенна - это лучше, чем никакая антенна.

Забыл: многие термо-окна покрыты на мкм металлизацией и поэтому с ними приём на подоконнике хуже, чем "в глубине квартиры".

да я уже понял, что проблема не с техникой...
удачи!

Хайо
Спасибо за дельный совет, попробую приклеить такую "рамку". Помех на балконе у меня мало, так что может будет хоть чуточку лучше чем на телескоп. Хочу еще проверить будет ли эта конструкция вменяемо работать на передачу на си-би.

в Екатеринбурге иногда делаю такой трюк. Инет-провайдеры обвешали дом с оптиковыми проводами. Там стальной тросс держит кабель. Беру провод метров 10 и в конце прикреплю ещё метра 3 толстой верёвки. Это все перекину на их провод и получу метров 10...15 антенны. ТОлько надо всегда убирать, так как вещь не на 100% надёжный.

В свое время авто штырь на СиБи ставил на внешний блок кондея и проводил связи с европейскими станциями.

ivanovgoga

Там еще мутить с настройкой надо.

Есть широкополосные МА, ему ж передавать не надо, балун сделать и всё.

Olenevod
Ок, допустим мачту я сделаю. НО ВСЕ РАВНО надо решать

Делать мачту метров 7-8 минимум. Продают телескопические наборы труб дюралевых, стоишь-выдвигаешь-фиксируешь. На удочки лучше не тратить время и деньги. Если делать из хлама, можно попробовать пару деревянных брусков+ какая-то труба внизу 2-3м.
Вешать туда диполь 2х15 на ваш "военный" диапазон 5МГц и перпендикулярно еще куда-то куда интересно, на 14, на сиби или на 40МГц... Антенны будут и как оттяжки верха мачты работать.
Кабель, ферритовый дроссель (большое кольцо куда смотать витков 7-10 кабеля или штук 10 защелок одеть) и вперед с песней.