Windk, , а так, вывод 3 получается предпочтительней всего и по нему составлена ваша схема? , добавлю, что в том исполнении, кот. описано мною. Т.к. у большинства простх фильтров наблюдается сильный пролаз на ВЧ, то полезно поставить на входе ( выходе) фильтр обрезающий ВЧ.
В реализаци прост фильтр с трансами, её и используют в tiny SCR Preselector , что логично.
Добротность КМ и КТ , КД достаточно высока, чтобы не заострять внимание на ее величине, а пробивное напряжение у первых не очень, это тоже надо учитывать.

Почитал, подкину идейку, может пригодиться. В 600 и 650 сателлите преселектор сделан на КПЕ который вращаеться электромоторчиком, всё это управляеться процессором.

still, не знал. Спасибо.
А еще "моторчик" для подстройки входной цепи спрятан в микруху :) , кот. установленав в современных широковещательных приемниках типа PL310 с DSP si4734, т.е входная цепь там перестраиваемая.

ats52 проблема si4734 в том, что ей нужен некий сигнал что бы настроится. Когда просто листаешь чистый эфир-шумы приёмника еле слышны, но стоит дотронутся телескопа и шумы возрастают. Причём после убирания руки они остаются на том же уровне. Т.е. на чистом эфире будет очень неудобно

Нужно смотреть сразу - что мы хотим.
Если занимаемся поиском в эфире, сканируем какие-то разнесенные частотные каналы, то узкополосные фильтры перестраиваемые моторчиками не подходят - слишком медленно.
ДПФ - широкодиапазонный преселектор - работает тогда хорошо, когда выполняет свои функции. Его главная функция - убрать комбинационные частоты преобразования и зеркальный канал, а в приемниках прямого преобразования - убрать прием на гармониках гетеродина. Не нужно писать глупостей про повышение динамического диапазона с помощью ДПФ. Не повышает, это не его функция.

Есть другое направление - узкополосные преселекторы. Те самые, с КПЕ перестраиваемым моторчиком или с умножителем добротности. Но если говорить о простых приемниках типа Деген, ATS909 то смысла использовать такой паровоз с микроконтроллерами и крутым преселектором нет, просто неадекватно будет по соотношению к цене самого аппарата. А получить хорошую избирательность например по соседним каналам или даже по ближним побочным каналам приема, которые попадут в полосу узкого преселектора будет нельзя из-за несовершенства синтезаторов этих простых аппаратов.

CO2040 вы правы в своих замечаниях. Но ещё надо учитывать другое, что о каком скоростном поиске идёт речь используя Деген или Санджин? Где есть нормальная возможность пробежать пару мегагерц за минуту без мата? Енкодеры применённые в этих аппаратах не позволяют делать это быстро, а насчёт доработок кроме болтовни никаких действий нету. За цену 909 Санджина вполне можно купить Р326М и получить все прелести нормального поиска. Про Деген я вообще молчу, там и Z-match подойдёт.
З.Ы. сколько пользовался Санджин 909 ни разу не было необходимости во внешнем преселекторе. В том числе используя полноразмерные антенны на КВ.

Если занимаемся поиском в эфире, сканируем какие-то разнесенные частотные каналы

нет

Не нужно писать глупостей про повышение динамического диапазона с помощью ДПФ

всегда считал, что ДД - это способность лампочки на 3.5В гореть от розетки на 220В. или скажем устойчивость приемника. особенно входной части и смесителя к набору разной силы сигналов, что делает работу смесителя нормальной и не создает приема ЗК, гетеродина и т.п. ДПФ, ограничивает сигналы из всей полосы 1-30Мгц и выделяет только в каком то участке например в 3-4Мгц. а на 5Мгц стоит мощная рычалка способная забить смеситель из-за слабости его ДД. Почему же в этом случае нельзя считать что ДПФ "повысил" ДД приемника?

Но если говорить о простых приемниках типа Деген, ATS909 то смысла использовать такой паровоз с микроконтроллерами и крутым преселектором нет

как раз таки для дегена такой паровоз в 1ю очередь и необходим, ибо в ФТ-1000 уже свои "паравозы" на борту есть. Хотя ему тоже не помешало бы.
Цена Атмеги 32 - как самой простой по корпусу, монтажу - 300руб вроде примерно..остальное..кто подумывает о конструкции преселектора всерьез - уже имеет в кладовке все что нужно, даже у меня, где деталей всего на пару коробочек 1дм3 и в округе нет радио магазинов - проблем в постройке не вижу. Начну пока на работе, время есть иногда. разбираться с протоколом управления сервомашинок, коих у меня навалом :)

сколько пользовался Санджин 909 ни разу не было необходимости во внешнем преселекторе. В том числе используя полноразмерные антенны на КВ.

хорошо когда есть внешняя на крыше и согласованая по входу с приемником. а когда веревки с балкона кидаешь - то что фт1000мр, что де1103, что сони - один черт. а на телескоп вобще тишина не смотря на 7й этаж.

Windk не знаю как у вас, но в Новосибе на телескоп даже на 16 этаже было тихо. Дома эфир намного интереснее, ближе к югу. Если у вас есть время и желание создать перестраиваемый преселектор то честь вам и хвала! Вот только боюсь задача очень нетривиальная сопряжение контуров. Хочу посоветовать взять готовую конструкцию от чего-то военного. Те кто сопрягал контура в пром конструкциях знают что это такое, и насколько сложно получить равномерную АЧХ. Для своих конструкций брал готовые ДПФ от пром аппаратуры. Последний раз предлагали от Р309А комплект ДПФ за 40 у.е. Он своих денег стоит однозначно, ибо сделать самому подобное очень нетривиальная задача. Речь идёт не о р/л диапазонах, а о непрерывном перекрытии КВ диапазонов.

Гонец

Понимаю. Да, кстати, прохождение севера обходит стороной, зато технологии рычащие идут полным лесом.
С ДПФами у меня не так уж вроде плохо получилось после расчетов РФСиме99, сделал 5 полос на амидон кольцах для своего СДРа, проверял при передаче по осцилу, края вобщем расчетные, внутри вполне себе все ровно. Но они у меня по полосе от 2Мгц на НЧ до 5-10 на ВЧ. А хочу 15кгц.

Насчет сопряжения, я потому и хочу по ats52 делать - проще, для начала. Я пока подумаю о конструктиве, не все понятно как сделать переключаемые индуктивности и расположить где-то рядом катушки связи.. И попробую КПЕ с сервомашинкой скрестить, тут особых сложностей не вижу, надо просто тырнет почитать.

Windk пробуйте конечно, только так можно понять правильность собственных и чужих доводов.

Windk, при узкой полосе будет большое затухание 10...20дБ. 15...30 кГц реальны на СВ и ДВ, но там лучше на ШПТ. С катушками связи получится до середины КВ, а далее вообще не имеет смысла узкополосный.
ИМХО, узкополосный с 15кГц ПП, вообще на КВ не актуален, там лучше пытаться фильтровать зеркалку, а не заменять ФОС. Если вам кто-то мешает на КВ в любительском диапазоне, проще сделать двухкристальный лестничный фильтр и работать внутри его ПП. Параметры значительно выше и реализация проще.
Вот картинки к теме
- просто схема
- вот так выглядит катушка для 5...30МГц, но лучше не делать такого перекрытия. Труба для ГВС полипропиленовая; провод, чем толще, тем лучше.
Делается за 10....20мин.

Такую полосу получить, надо очень постараться... А какая цель преследуется?
З.Ы. Хороший преселектор- ящик как шкаф трехстворчатый! Керамика с трёхлитровую банку и серебро в палец. А оно нам надо?
А хочу 15кгц.

ну..скажем про 15кГц можеть и загнул, не спорю, но вот из соседней ветки:
Помогите с выбором приемника. Форум читал, но есть вопросы. - Страница 7

вот и местный р/л когда толи это же повторил, толи схожее (он чтот тоже амидон искал) - радовался в том же ключе. Хотя у него не сканер, а более менее аппа и антенны на крыше.
Это к вопросу, зачем.
К тому же:
Делается за 10....20мин.
мы же не приемник лучший в мире тут собираем, всего то катушка, кондер .. автоматика, это потом, это на десерт :)

при узкой полосе будет большое затухание 10...20дБ. 15...30 кГц реальны на СВ и ДВ, но там лучше на ШПТ. С катушками связи получится до середины КВ, а далее вообще не имеет смысла узкополосный.
ИМХО, узкополосный с 15кГц ПП, вообще на КВ не актуален, там лучше пытаться фильтровать зеркалку, а не заменять ФОС. Если вам кто-то мешает на КВ в любительском диапазоне, проще сделать двухкристальный лестничный фильтр и работать внутри его ПП. Параметры значительно выше и реализация проще.
ИМХО, узкополосный с 15кГц ПП, вообще на КВ не актуален

понятно. за схему и конструктив спасибо.

Помогите со схемой ПРОСТЕЙШЕГО одноконтурного преселектора на 26-45 мГц. Схема, длина катушки (будет мотаться на трубу диаметром 20 мм полипропилен), число витков. Конденсатор переменный от приёмника ВЭФ-202. Приёмное устройство будет YAESU VX-2R. Цель "хоть как-то" отстроится от помех ибо S-метр почти на полную....

Prof61, сделайте для начала "соплю", как показано выше на рисунке. Витки слегка уменьшите. Будет вам 26-45 МГц.

Аттенюатор вкурил... А в смысле "витки слегка уменьшить" ?

ats52
Собрал. Катушки связи по 1.5 витка. Контурная 5 витков. Без преселектора сигнал радиотелефона на 30.125 МГц был на S4, с преселектором стал S8.
Спасибо.
Какой программой схему рисовали?

TDK, поздравляю! рисовалка RUSPLAN.

TDK
Выложите пожалуйста фото преселектора, если есть возможность.Хотел бы повторить, но опыта сборки ВЧ-конструкций нет(

HighLand, Конструкция на предыдущей странице, схема там же и на этой.
Используются галетные керамические переключатели. Главное разместить все в экранированной коробке достаточно просторной для того, что бы не загубить добротность.

Увеличить
Перепробовал разные размеры...
Самый первый намотал на обрезке водопроводной пластиковой трубы диаметром 20 мм.
Потом попалась труба 25 мм (не помню от чего), экспериментировал с витками. Сейчас L1 и L3 по 2.5 витка, L2 6 витков.
Для наглядности намотал на ферритовый стержень. Тоже работает (если вместо феррита карандаш вставить).

ats52
TDK
Огромное спасибо ! Такие коробки есть.А на металлопласте можно намотать?
Я так понимаю, главная задача такой конструкции - отсечь 1-й ТВ канал ?

HighLand, А на металлопласте можно намотать? - нежелательно, так же как и просто на обычной стальной трубе, могут быть большие потери.
В той коробочке конвертер находится. Преселектор должен быть сделан в большем обьеме. Если использовать ВЧ феррит. стержень , то можно конструкцию катушек уменьшить , как на рисунке, но и в этом случае изображенная коробочка маловата, т.к. толщина должна быть не менеее 4-ех диаметров стержня.

Если делать переселектор, перестраиваемый варикапами, как можно оценить его динамический диапазон и появление дополнительных каналов приёма под воздействием мощных сигналов?

Serg_AЕсли делать переселектор, перестраиваемый варикапами, как можно оценить его динамический диапазон и появление дополнительных каналов приёма под воздействием мощных сигналов? -При помощи ВЧ двухтонового генератора.

Serg_AЕсли делать переселектор, перестраиваемый варикапами, как можно оценить его динамический диапазон и появление дополнительных каналов приёма под воздействием мощных сигналов? -При помощи ВЧ двухтонового генератора.

Это понятно. Я надеялся, что кто-либо знает ответ на этот вопрос.

сделал простой преселектор на с 1й резонансной катушкой и 2мя катушками связи по краям на трубке 32мм из провода 1.4 ПЭЛ. КПЕ от приемника - не с возд. диэл, а с пластинами. Другого нет.
Поначалу толку оне было никакого, даже резонанса нигде не слышал. Оказалось дело в том. что кабель от антенны принимает на оплетку и несет шумы такие, что они в разы больше, чем связь между резонансной катушкой и катушкой связи. Тогда сделал так: отключил антенный кабель и просто разъем бросил на катушку поверх. Картина изменилась радикально. резонанс острый. Настроился на 3673.5кГц, ведет кусо - RA0VBG, - такой 80ку я за все года еще не слышал, сигнал как на ладони. легкий шумок на фоне, оценка явно 59. включил DSP, чуть уменьшил усиление RF, подобрал громкость - и сиди пей чай слушай эфир - никакого раздражения. Даже корров его слышу большинство - земляков из усть-каменогорска (Каз), UA3.. кто-то позывной не запомнил, слабо, но разборчиво.
Затем соединил кабеля просто, убрав преселктор. Все, эфир закончился. включился шум на 9баллов +10дб.. включая атеннюатор 6,12,18Дб, уменьшая усиление RF..занижая уровень, такого соотношения не добиться. Позывной распознаю RA0VBG..корров уже нет и пить чайть под этот зуд уже не кайф.
Попробую запись сделать.

вобщем вот запись,
http://webfile.ru/5037978
(5мб)
2 мин на преселекторе, потом переключаюсь напрямую и подбираю режим - на этот раз правда лучше получилось (в районе 5.. 7 минуты) ..но все равно зудящий фон раздражает, потом снова на преселектор перешел (от 7 мин 40сек), подстройка, и фон явно уходит. Особенно четко на 7.10 (без пресел-а) и на 10.15 с преселктором. Хотя на записи не столь все отчетливо "видно" как в живую.. уже после, отключил кабель о компа, уменьшил громкость - обалденно просто. На 3.800 японцы вовсю. правда на грани разборчивости, зато SP3GEM как по телефону


Но думаю радость преждевременная по поводу преселктора. При подключении на него. я ведь антенну с ее фидером отключаю, а фидер до трансивера хоть и тоже метра 5-6. но он свернут в бухту и здесь внутри под ногами мало что принимает. Вот если теперь мой WINDOM который брошен от балкона (точка питания в полуметре) как то гальванически развязать от кабеля.. то наверно подобрав режим на трансивере можно даже и лучшего результат добиться без преселктора.
Преселктор получается сейчас больше выступил в роли аттенюатора + гальван. развязка от фидера антенны.
(http://dl2kq.de/ant/kniga/5231.htm " от оно что михалыч".. а я по классике сделал - виндом+1/4 балун-транс.. завтра из полевки сделаю дроссель. а транс уже внутри балкона)

Windk
вобщем вот запись,
http://webfile.ru/5037978
Чего-то не слышно ничего...