Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Май 2014 19:33:02
#
С такими размерами, у него резонансная частота должна быть в районе 125МГц Если интересно могу попробовать смоделировать в МАМАНЕ и посмотреть
|
|
Дата: 15 Май 2014 19:47:04 · Поправил: Valery (15 Май 2014 19:48:31)
#
RV3
С такими размерами, у него резонансная частота должна быть в районе 125МГц Если интересно могу попробовать смоделировать в МАМАНЕ и посмотреть
Диполь - это не резонансный контур, и коэффициент усиления при расстройке у него меняется слабо. Например, при удлинении "резонансных" усов на 10см в авиадиапазоне, уровень сигнала Атис на слух вообще не изменяется.
Такой эксперимент занимает 10сек :)))
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Май 2014 19:52:16 · Поправил: Olenevod (15 Май 2014 19:53:51)
#
Не, тратить время не стоит. Я думаю избавлюсь-таки от диполя.Три штуки мне слишком много: одна для стационарного, вторая для портативного, а третья это перебор. Тем более идет кабель с тарелки еще и кабель от видеокамеры наблюдения.
Но тем не менее, удивляет, что Даймонд за 100 долларов работает примерно также, как диполь из двух трубок алюминиевых.
Другое дело, что Даймонд и на 300 Мгц тоже работает, а диполь уже нет. Но если рассматривать авиа, то получается UB5 или Диполь на пару сот рублей из трубок Леруа работают также как заводской Даймонд-777. По цене 10-20 раз разница.
|
|
Дата: 15 Май 2014 19:55:28
#
Valery
Например, при удлинении "резонансных" усов на 10см в авиадиапазоне, уровень сигнала Атис на слух вообще не изменяется.
Такой эксперимент занимает 10сек :)))
Проверять не буду, это опять в Карлсона играть. ))
|
|
Дата: 15 Май 2014 20:00:24 · Поправил: Valery (15 Май 2014 20:04:08)
#
RV3
Проверять не буду
А я проверял, и на прием и на передачу (на двойке).
Излучаемая мощность при небольшой расстройке (500кГц) падает ощутимо, а потом срабатывает защита.
А приему ПОФИГУ вся эта расстройка :)))))
P.S.
Я говорю про эксперименты с диполем.
|
|
Дата: 15 Май 2014 20:04:18
#
Защита срабатывает?
Интересно бы поглядеть диаграммы Смитта с нормального антенного анализатора- тогда точно можно сказать о антенне.
|
|
Дата: 15 Май 2014 20:09:08
#
DEN
Интересно бы поглядеть диаграммы Смитта
А на хрена мне дедовские номограммы, когда есть антенный анализитор и моделировщик?
Смит - это анахронизм, типа таблиц Брадиса.
|
|
Дата: 15 Май 2014 20:46:28
#
Вам может и на хрен. Некоторым даже КСВ-метр на хрен. Все зависит от человека.
А почему дедовские?
Современные антенные анализаторы изменяют все, в том числе это все отображают в эти диаграммы- зато наглядно видно что где и почем.
Кстати широкополосные усилители мощности настраивают исключительно по отображению этих диаграмм на приборах. Приборы кстати очень дорогие.
Были бы дедовские методы, тогда бы их не втюхивали в современные приборы и ими бы не пользовались.
ЗЫ. Деды на пенсиях, такими приборами не пользуются.
|
|
Дата: 15 Май 2014 20:51:50
#
DEN
в том числе это все отображают в эти диаграммы- зато наглядно видно что где и почем.
Что и почем я увижу с помощью Смита у антенны из двух кусочков проволоки?
Очень хотелось бы узнать.
(а особенно наглядно)
|
|
Дата: 15 Май 2014 21:11:47
#
нужен курс лекций....
Порой народ за чем то ловит миллиметры в двух кусках железа, создает темы и народ с пеной у рта что то доказывает, а тут вдруг не упердось
|
|
Дата: 15 Май 2014 21:20:57 · Поправил: Valery (15 Май 2014 21:22:58)
#
DEN
нужен курс лекций....
Какой там курс, всего две формулы из телеграфных уравнений.
Не было раньше калькулятора, вот и использовали номограммы для расчета элементов согласования линии с антенной.
(как в номограммах для расчета элементов колебательного контура в любительской литературе)
Ладно, проехали :)
|
|
Дата: 15 Май 2014 21:44:25
#
конечно проехали, тем не менее сейчас этовсе еще актуально, правда не в любительских целях и не в любительских приборах
|
|
Дата: 15 Май 2014 23:57:32 · Поправил: Gaerlind (15 Май 2014 23:58:12)
#
|
|
Дата: 16 Май 2014 06:50:19
#
нтересуют отзывы для авиа в отношении антенн GP-2 и GP-3
Gaerlind
Вас не смущает, что эти антенны на диапазон 254 - 389 МГц?
|
|
Дата: 16 Май 2014 07:04:45 · Поправил: Gaerlind (16 Май 2014 07:06:39)
#
254/2 = 127 МГц
389/3 = 129 МГц
А вобще да, смущает.
Но на различных форумах переодически читаю что эти антенны (трезубцы) отлично работают в авиадиапазоне. Даже на нашем форуме и не раз.
А вот о штыревых GP-2/3 никакой информации не нашел. Вот и спрашиваю. Потому что если годится то есть возможность купить такую по символической цене из комплекта от неисправного аппарата Senao 868.
|
|
Дата: 16 Май 2014 07:47:46
#
на форумах чего хочешь напишут, за неимением другого.
Зачем деление на 2 и 3 писать?
Спутниковую параболу,кстати, тоже можно использовать- 12000/100=120
|
|
Дата: 16 Май 2014 07:49:18
#
из комплекта от неисправного аппарата Senao 868
Gaerlind
Антенны от Senao SN-358B у вас нет?
Минимум доработок и получается широкополосная Дискоконусная антенна Малютина. Как раз на весь авиадиапазон 118-400 МГц.
есть возможность купить
Можно бесплатно сделать антенну из двух дюралевых трубок (проводов) по 60 см. Будет работать лучше. |
|
Дата: 16 Май 2014 07:59:47
#
Антенны от Senao SN-358B у вас нет?
Дык о трезубце я наслышан. Был бы это трезубец я бы и не спрашивал - сразу выкупил бы.
Я же прежде чем зарегистрироваться долго читал ваш форум (в том числе и о переделке трезубца в антенну Малютина).
на форумах чего хочешь напишут, за неимением другого.
Зачем деление на 2 и 3 писать?
Ну что написать могут чего хочешь - согласен!
Вот так и написали (с дробями) о штыревой Сирио на одном из форумов. Больше никакой инфы по этим штыревым антеннам я не нашел. Поэтому и спросил здесь.
По-крайней мере из ваших ответов мне ясно - данная антенна не заслуживает внимания для моих задач.
|
|
Дата: 16 Май 2014 08:02:14
#
Можно бесплатно сделать
Да там цена и так "бесплатная" - 25 баксов за весь комплект антенны вместе с самим телефоном на запчасти.
|
|
Дата: 16 Май 2014 08:47:20
#
Вчера вечером помониторил ДМД посадку 118.6, от меня далеко и диспа слышно на уровне открытия шумодава.
Что интересно: Даймонд-777 стоит выше всех, вокруг нет проводов интернета, будка лифтовая далеко. Рядом диполь. Не слышат обе.
Сирио висит на другой мачте ниже. Мачта вообще установлена интернетчиками - кабеля с крыши на крышу держит. Вокруг десяток проводов прямо под противовесами. Рядом лифтовая будка. В общем зажата со всех сторон черти чем. И слышит ДМД посадку диспетчера очень даже четко, шумодав открывается сам. 1 кубик идет.
Попробую поменять их местами в ближайшие дни.
Получается чем хуже - тем лучше :)
|
|
Дата: 16 Май 2014 20:32:24
#
Попробую поменять их местами в ближайшие дни.
Olenevod
Хорошая идея.
Гуляю с собакой, беру с собой VX-6. Есть места, где слышно диспетчера Шереметьево (35 км.!)
Пару шагов влево-вправо - и всё... Тишина.
|
|
Дата: 29 Май 2014 17:26:31 · Поправил: Olenevod (29 Май 2014 17:27:18)
#
Попробовал сегодня пока предварительно и вынес OPEK автомобилку 144/430 на крышу вместе с портативным сканером, чисто прогуляться по крыше посмотреть что и как.
Заметил особенность: если ниже уровня пояса - слышно плохо. Если задрать на 2.5 метра - шумы и гудение на слабых АТИС. Но есть некая точка, может 1.5 метра от крыши - где слышно АТИС и не так много шумов. Выше плохо. Ниже плохо. Запланировал вытащить ее на пластиковой мачте на "идеальную высоту" для тестов. Такие пироги вот. Где-то на уровне плечей получается максимум сигнала.
Буду проверять.
|
|
Дата: 29 Май 2014 18:26:09 · Поправил: DEN (29 Май 2014 18:27:11)
#
Зоны Френейля..
Для АТИСа они будут на одной высоте и на одном месте, для бортов-в другом и на другой высоте.
Все прозрачно в этом мире...
По АТИСАм не надо ориентироваться.
|
|
Дата: 07 Июн 2014 16:34:12
#
А мне вот тут интересно стало. Когда слушаешь всё что летает вокруге и по всему диапазону тут понятно. А если хочется отмониторить определенное направление и в узком диапазоне частот имеет ли смысл заморачиваться с направленными антеннами ,те же 2-3 элемента ВК? Или необходимость корректировать угол места (если таковая вообще есть) загубит всю идею. Никто не экспериментировал?
|
|
Дата: 07 Июн 2014 16:44:30
#
RV3
А если хочется отмониторить определенное направление и в узком диапазоне частот имеет ли смысл заморачиваться с направленными антеннами ,те же 2-3 элемента ВК?
Конечно имеет, тем более что классические ВК - 3-5 эл антенны с петлевым вибратором имеют довольно широкий лепесток и при должном исполнении довольно широкополосны. Если требуется работа в полном диапазоне, лучше применять антенну с уголковым рефлектором.
|
|
Дата: 07 Июн 2014 16:50:48 · Поправил: RV3 (07 Июн 2014 16:51:25)
#
Ware
Да я тут посмотрел на свой вертикальный диполь из ТВ усов и вот, что-то захотелось....
Двое усов обойдутся в 100р, 3-е в 150р. В качестве траверсы монтажный короб.... Вот жаль, что прям сейчас за окном льет как из ведра, а то уже побежал бы покупать ))) Вот такая мысль в общем посетила
А если дырок на буме насверлить под крепеж, то тут уж переставляй элементы и играй длиной - благо телескопы, от Авиа до 70ки ну или около того ))
|
|
Дата: 07 Июн 2014 17:05:00
#
|
|
Дата: 07 Июн 2014 17:15:43
#
John79
Ага спасибо. Но скорей всего возьму за основу какие нибудь 2а элемента на 144 для начала и пересчитаю, а там видно будет. Очень громоздкое не хочется, да и целей таких нет =)
Пока не льет пошел за усами, а то вдруг потом перехочется ))
|
|
Дата: 07 Июн 2014 19:45:36
#
Да я тут посмотрел на свой вертикальный диполь из ТВ усов и вот, что-то захотелось....
Двое усов обойдутся в 100р, 3-е в 150р.
RV3
Когда-то я мастерил такой вариант. Настраивал трехэлементную антенну путем изменения длины и расстояния между элементами. Методом тыка!
Сильного отличия от обычных усов не обнаружил. Добавка в лучшем случае составляла один кубик, супер эффекта не обнаружил :)
В 2001 году появилась ММАНа и сразу все стало на свои места :)))
Считался трех элементный волновой канал (размеры из справочника по телевизионным антеннам) и оптимизировался в ММАНе под нужный диаметр элементов.
Экспериментально установил, что любые изменения конфигурации от рассчитанной в программе, немного ухудшают параметры антенны. Но, для трех элементов настройка получается не "острой".
Существенная разница в приеме по сравнению с Усами получилась только при пяти элементах.
Добавление шестого на слух ничего не меняла, а конструкция становилась уже неприличных размеров :)))
|
|
Дата: 07 Июн 2014 19:57:38 · Поправил: RV3 (07 Июн 2014 19:58:54)
#
Valery
Ну вот завтра и проверю )) Уже все купил, короб отпилил, а вот паять мне сейчас влом, хотя еще не вечер, я вообще сова, так что кто знает, кто знает, ночь-то длинная =)
За основу была взята вот эта конструкция, понравился короткий бум
http://ra4nal.qrz.ru/2el_145.shtml
Немного поколдовал в ММАНе и вышло вот это.
2 элмента ВК на 125МГц
В качестве траверсы монтажный короб 16*16 (в притирку по шире вписывается) |
Реклама Google |
|