АРКУД
Всё же ищется поиском на fpln.ru ))))

studentkra

Понял, спасибо за ссылку.
Но поползать по карте пришлось довольно долго.

Там же поиск есть. Зачем по карте искать?

studentkra

По незнанию :)
Ищу кнопку "Поиск", но пока не нашел.

:)

будем пробовать Slim-G, 3/4.

А есть с чем сравнить? И где расположите, фактически, это вертикальная веревка.
Выше обсуждали самодельную sirio, с ксв всё очень прилично. Но оригинал - проф. Антенна для монтажа на мачте.
По этой слим Ж в описании никаких характеристик, кроме того, что настроена она на середину авиа, а на краях может быть падение пефоманса или полная ж.

:)

В общем я, думаю так. Специфика всех авиационных антенн это круговая диаграмма направленности.
Тут два варианта, диполь и GP. Хотя это по сути одно и тоже. И все извращения с этими контструкциями сводятся только к одному. Более менее нормальный КСВ в диапазоне 118-136 МГц для работы на ПЕРЕДАЧУ. А нас, обычных радиоспоттеров, это не касается. Так что выше головы не прыгнуть. Все антенны одинаковые. Плюс минус пара децибелл.

У меня оригинал, с которого эта содрана. Подключаю к ic-r6, через 2 переходника, располагаю в створе окна.

studentkra

Полностью согласен с вашим сообщением.

Все антенны одинаковые

Значит главное - высота!
В Химках Авиа антенна установлена на крыше (судя по фото рамочной антенны), и еще плюс высота 210м над уровнем моря.
Посмотрите, как там "ломятся" Атисы.

А Вы со своими 150-метрами находитесь в глубокой.....потенциальной яме :)
Сказано не в обиду, а наоборот.
Прием бортов в Красноармейске ни сколько не уступает приему в Химках.
Окончательный Вердикт будет позднее.

Все антенны одинаковые. Плюс минус пара децибелл.
Мне кажется, что больше, ксв для приема имеет не меньшее значение, чем для передачи. При большом ксв меньшая часть мощности приходит в приемник, что может быть эквивалентно удлиннению кабеля (с потерями).
В телевизионных делах, dvb-t2 это всё очень заметно, и усилитель рядом с антенной улучшает прием. На авиа борты обычно с большим уровнем, а вот прием диспетчеров и прочие наземные службы могут быть улучшены за счет ксв. Понятно, что если нет и намека, то ничего и не появится.

Valery

Окончательный Вердикт будет позднее.
Помониторьте там Петербург-контроль 135.600, расстояния приличные и радиообмен активный. Хотя вроде в Химках там помеха. Но всё же.

studentkra
Помониторьте там Петербург-контроль 135.600

Хорошо, но там редкий радиообмен.

Сейчас мониторю частоту 131.2 МГц, на ней у вашего приемника сигналы идут с большим уровнем и очень часто заходят в "красную зону".
На водопаде даже можно оценить нелинейность передатчика самолета :))), смотрим картинку.
[img][/img]

Химки тихо курят в сторонке :)
У них "красная зона" где-то в направлении на Запад.
(а у вас на Востоке)

Сейчас мониторю частоту
15см телескоп xhdata. Полет нормальный.

andory

Красноармейск и я на этой частоте слышим диспетчера.
А Вы?

Химки диспетчера не слышат.

Добавил.
Борт летит на какую-то Панзу, это куда?

два варианта, диполь и GP

Каков кругозор, таково и обилие вариантов... (

нормальный КСВ в диапазоне 118-136 МГц для работы на ПЕРЕДАЧУ

Вы думаете, потери при большом КСВ существуют только на передачу? Парой дБ не отделаетесь...

Все антенны одинаковые.

Да-да, всё просто только для дураков и гениев...

Valery
Химки диспетчера не слышат
На окне и я не слышу, на 808. В принципе, можно посчитать, сколько не хватает, от того, что Вы слышите.

studentkra
Более менее нормальный КСВ в диапазоне 118-136 МГц для работы на ПЕРЕДАЧУ. А нас, обычных радиоспоттеров, это не касается
Это распространенное заблуждение, граничащее с некомпетентностью. При ксв=3,5 с/ш падает на 3 дБ, а при 5 уже на 6 дБ. Реально ещё больше.
На Вашей sirio эти потери всего лишь ~1 дБ. Можно, конечно, посчитать радиолинию и улучшить, но не думаю, что больше чем на 3-5 дБ.

:)

radiolips
И вот тут вы начинаете отговаривать себя от покупки профессиональной антенны и заниматься телескопами и прочим непрофессиональным радиомазохизмом

После Вашего сообщения задумался о покупке "Профессионального Штыря" :)

andory
Это распространенное заблуждение, граничащее с некомпетентностью. При ксв=3,5 с/ш падает на 3 дБ, а при 5 уже на 6 дБ.

Интересует, откуда Вы взяли данные по отношению сигнал/шум?
(про мощность все понятно)

После Вашего сообщения задумался о покупке "Профессионального Штыря" :)


:)

откуда Вы взяли данные по отношению сигнал/шум?
Так антенна не шумит. Точнее, почти не шумит. А шум появляется в усилителе. Естественно, это всё без учета помех, с ними ксв может и не играть никакой роли.

andory
Так антенна не шумит

Сама Антенна не шумит (ее ничтожный шум не берем в голову), шумит Эфир.
(можете послушать Красноармейский Киви :)))

А если вы слушаете шумы приемника, то тогда выбросьте свою антенну.
Короче, при рассогласовании уменьшается и сигнал и шум Эфира.

шумит Эфир
На 100 МГц это уже помехи. На 100 кГц, действительно, шумит.
при рассогласовании уменьшается и сигнал и шум Эфира.
Только собственный шум приемника никуда не девается. И при больших ксв он станет превалирующим. Какой максимальный ксв допустИм, надо считать для конкретных условий, но 10, наверное, не в тихой сельской местности, уже много. И хотя можно измерить максимально допустимый ксв, никто этим не занимается, т.к. антенна уже есть и худшую никто из любителей ставить не будет.

andory
На 100 МГц это уже помехи. На 100 кГц, действительно, шумит.

У меня все проще - включаю приемник или трансивер и слышу слышу слабое шипение первого каскада УВЧ.
(не путать с шипением УНЧ)
Подключаю антенну, шум возрастает независимо от того, на какую частоту настроен приемник.

В настоящее время в большинстве случаев шум антенны состоит из шкворчание яичницы на сковородке плюс рычание закипающего чайника.
В идеальном случае слышу легкое и приятное пощелкивание атмосфериков без чайников и сковородок :)
При вращении валкодера вылезают полезные сигналы.
Вот это и называю шумом Эфира.

Про КСВ на прием напишу чуток позднее, нужно сделать картинку в ММАНе.

У меня все проще...
Ещё раз прочитайте, что делаете.
УВЧ с разомкнутым входом? Надо хотя бы нагрузку 50 Ом, в городе помехи, принимаемые антенной, Ваш шум Эфира, это они и есть. Далеко за городом, в тихое время, ситуация другая.
картинку в ММАНе
Сделайте модель тв усов, размеры можем уточнить, там 300 Ом линия. Было бы интересно, насколько они хороши.

andory
Ещё раз прочитайте, что делаете.

А вы вспомните, с чего начался сыр-бор.
Вы привели какие-то диковатые данные о влиянии КСВ на соотношение сигнал/шум, я возразил.
Дальше пошли разборки у кого какой шум :)
У меня соотношение сигнал/шум не меняется при увеличении КСВ, а уменьшение уровня сигнала компенсируется увеличением усиления.
В SDR-приемниках сделать это очень просто.

Сделайте модель тв усов, размеры можем уточнить, там 300 Ом линия. Было бы интересно, насколько они хороши

Вы второй раз пишите о каких-то 300 Ом.
Для чего нужно преобразование в 300 Ом, ведь вход приемника 50 Ом?
Это же не телевизор :)
(у него когда-то был такой вход)

Сделайте модель тв усов, размеры можем уточнить, там 300 Ом линия. Было бы интересно, насколько они хороши.
andory:
Обычный полуволновый диполь. По отношении к нему измеряют коэф. усиления других антенн.

Valery:
В телевизорах 75 Ом.

Фотограф
В телевизорах 75 Ом.

Это в новых, а в старых был дополнительный вход 300 Ом, чтобы запитывать Усы с трансформатором "лапшой" :)
Кабель в сельской местности был недоступен, но это очень давние времена.

Добавил.
Была еще антенна, про которую мы забыли - это полуволновый петлевой вибратор Пистолькорса.
У него входное сопротивление 200..300 Ом,, точно не помню.
Он тоже любит лапшу :)

Для чего нужно преобразование в 300 Ом, ведь вход приемника 50 Ом?
Усы Оленевода будут классическим диполем, если усы полностью раскрыть. Тогда сопротивление будет порядка 75 Ом. Но если усы загнуть относительно друг друга, то сопротивление увеличится. По этому стоит согласующий трансформатор 300 Ом - 75 Ом. Он же симметрирующий (балун). Усы и линия симметричные, а вход телевизора нет. 300 Ом типа "компромисное" сопротивление. Плюс/минус. Кстати, лапша от усов до трансформатора это так же симметричная линия. Так что эти усы не так просты, как кажутся)))