Цель - иметь надежную связь в городе, который расположен в сопках.
На рисунке указаны рабочие частоты.
http://solcomp.ru/files/4.jpg
Частота одна, 433.400, вход-выход по разным субтонам, 3 ватта всего, высота установки 1000 м над уровнем моря, что на 400 метров выше уровня города в самой высшей его точке. Антенны- две петли от Радиала, контроллер ЕР-310, радиостанции Алинка 430.
Что скажете и есть ли смысл планировать другие способы обеспечения связи двух мобильных станций?

Есть еще два неуказанных, но важных параметра:
- размер города в плане с размещением на нем сопок с базами
- перепад высот в городе

Но если размеры города не слишком велики, а перепады внутри не очень круты, то такая связь должна работать, особенно если мобильные будут с автомобильными антеннами на крышах (не требовать устойчивой связи с портативками).

Jafar
шипокрыл

Распространение поверхностной волны
Прямые и отраженные составляющие околоземной волны создают многолучевое распространение; при этом напряженность принимаемого сигнала изменяется в зависимости от длин путей этих составляющих. Когда передающая и приемная антенны находятся на уровне Земли, компоненты пространственной волны компенсируют друг друга и поверхностные волны становятся определяющими. Когда же антенны подняты над поверхностью Земли, мощность пространственной волны значительно увеличивается. На определенной высоте поверхностные волны почти не влияют на напряженность принимаемого сигнала, и дальнейший подъем антенны теряет смысл.

Распространение пространственной волны
Пространственные волны проходят через тропосферу (нижний слой атмосферы), следуя от передатчика к приемнику. Они содержат как прямые, так и отраженные компоненты и подвержены рефракции и дифракции. Весомость этих эффектов зависит от частоты сигнала, местности и объектов, преграждающих «прямой» путь, а также от типа связи. Кроме вещания на средних волнах, пространственные волны используются для связи и на частотах ОВЧ и выше.
Дальность действия пространственных волн — это радиогоризонт. Однако и в этой зоне, в «тени» радионеоднородностей, могут возникать места, где сигнал слаб или вовсе отсутствует. К счастью, такие места могут быть заполнены либо отраженными сигналами, либо сигналами, полученными в результате дифракции.


Увеличить

Юрик
Вы, конечно, все очень красиво излагаете, но мои вопросы и были направлены на прояснение этой ситуации - с чем там придется иметь дело - с пространственной волной (перепад высот в городе невелик, город - тоже, сопки с базами по периметру), или с кучей отраженных, да еще вблизи от радиогоризонта (перепад высот внутри города большой, город - тоже, сопки с базами в центре города).

шипокрыл
Околоземная волна состоит из поверхностной и пространственной волны. Поверхностная волна распространяется вдоль земной поверхности и ослабляется за счет поглощения землей, а волновой фронт наклоняется в результате дифракции. Потери увеличиваются с частотой, и, следовательно, радиус действия радиостанций, работающих на очень низких частотах, больше, чем у среднечастотных станций. Затухание частично возмещается возвращением энергии верхней части волны вследствие атмосферной рефракции.
Расчет напряженности поля поверхностной волны на некотором расстоянии от передатчика является непростой задачей.

Скажем так - перепад велик настолько, что одним репитером покрыть город очень сложно.
Есть вариант только один - арендовать кусочек вышки у предприятия связи. Кстати, денег просят много в месяц + электричество + самостоятельный монтаж антенн, т.е. им придется заплатить за монтаж. Поэтому и рассматривается вариант с двумя репитерами. Просто подскажите - какие могут быть проблемы, что бы уже планировать сразу, а не наступать на грабли, когда будут выбраны места монтажа, сделаны рассчеты и т.п.

иметь надежную связь в городе, который расположен в сопках
ну тогда я бы выбрал 2-ку, а не 70 см

высота установки 1000 м над уровнем моря, что на 400 метров выше уровня города в самой высшей его точке
высота хорошая :-)

Jafar
А если просто взять и провести эксперимент: поочередно или сразу расположить на этих сопках например автомобиль с р/ст, а второй пусть проедет по городу, контролировать наличие/отсутствие связи. Примерную картину Вы получите. Для базовых станций картина будет естественно лучше. Еще раз повторюсь - для сопок я бы выбрал VHF.

Jafar
А RX БС №1 и RX БС №2 с разными субтонами это чтоб интерференции не было? Чтоб сразу 2 эхорепитера не начали одновременно передавать? Тогда как мобильные объекты будут работать, переключать субтоны и проверять слышит ли их эхорепитер?

Maxim
Можно прошить два канала на мобильных станциях, с одинаковыми частотами и разными субтонами.
Как вариант.
Jafar
Антенны на "базовых" используйте "подлиннее", чтобы лепесток ДН был посильнее прижат к земле.
"Подлиннее" - это не четвертушки. 5/8 или коллинеары из них же.
т.С.

Можно прошить два канала на мобильных станциях, с одинаковыми частотами и разными субтонами.
Как вариант.
Да это то понятно.
И что ездить и переключать каналы, проверять постоянно слышит или нет?

Ну а почему нет? Ничего сложного... Вышел экипаж из зоны обслуживания одного ретранслятора - переключился на второй канал. Не вижу проблемы.
т.С.

Да сложного то ничего, смотря какие люди будут пользоваться эхорепитером - которые хоть немного понимают в радио или нет. И будет ситуация когда 2 эхорепитера слышат одновременно абонента, только один лучше другой хуже, благо каналов всего 2 - перебрал, послушал. А если больше будет?

Исходя из вводных, данных в начальном вопросе, планируется только два репитера. Стало быть - два канала.
Если же оба репитера будут "слышать" корреспондента, то вопрос о смене канала вообще не возникнет, ну разве что при крайне неустойчивой связи.
По-моему, тут не должно возникнуть проблем.
т.С.

Jafar
по рисунку - где город? где маленький пупок по середине или за большими пупками? В любом случае 100% связи на UV HF не будет. М.б подумать про КВ?

Если же оба репитера будут "слышать" корреспондента, то вопрос о смене канала вообще не возникнет, ну разве что при крайне неустойчивой связи
о том и речь

Или еще ситуация:
Мобильный абонент №1 работает с БС №1 и не слышит/слышит в сильных шумах БС №2
Мобильный абонент №2 работает с БС №2 и не слышит/слышит в сильных шумах БС №1
Напрямую абоненты не слышат друг друга

М.б подумать про КВ?
Я бы сказал про СВ

Цель - иметь надежную связь в городе...

"Увяжите" БС линками типа eQso и не на собках а непосредственно в городе и "погуще".
А если на собках, тогда вместо DR-430 примените DR-592, 599...635 и "залинкуйте" "кроссбэндом" на VHF.

RW6MIR
"Увяжите" БС линками типа eQso и не на собках а непосредственно в городе и "погуще".
Это вредительский совет.

Если уж мудрить с многосайтовой позицией, то кучу приемников (хотя, скорее всего, пары в означенных позициях хватит), вотер, и запаралеленные передатчики для каждой зоны - либо для каждой зоны на свою частоту, либо синхронизированные с точностью до фазы.

А вообще - надо погонять на местности - есть нехилая вероятность, что одного комплекта (либо в позиции А, либо в позиции Б хватит на всю поляну).

RW6MIR
Вилкер
денег там не меряно будет - прощще спутник купить...Однако это не оперативная рсвязь

есть нехилая вероятность, что одного комплекта (либо в позиции А, либо в позиции Б хватит на всю поляну)
Вилкер мне тоже так кажется, для начала стоит провести эксперимент как я писал выше.

Jafar

Антенны на "базовых" используйте "подлиннее", чтобы лепесток ДН был посильнее прижат к земле.
"Подлиннее" - это не четвертушки. 5/8 или коллинеары из них же.

В Вашем случае практика показывает, что для оптимального результата целесообразно даже антенны переворачивать на БС.

В Вашем случае практика показывает, что для оптимального результата целесообразно даже антенны переворачивать на БС.
я даже коллениар вращал. :) сказать сложно выигрыш в сторону противовесов, но он есть. :)
Скажите честно - имеет смысл дальше обсасывать данную систему или может быть есть другие варианты?

Это Вы радиолюбительскую связь так тщательно планируете? Поясните, пожалуйста.

Это любительская связь. На сегодня она пока реализована 1 репитером.