Вчерашний репортаж с рынка. Разве не ясно, что некоторые ЧОПы -это бандитские формирования для легализации оружия, и молодец этот генерал , а милиция которая там бегала , просто смешные "валенки" в Зайцевской униформе, и главное -рация в руке для полной потери боеспособности.Посмотрите на экипировку настоящих полицейских которые не берут взяток - себе дороже.

Эти?
http://p.vtourist.com/1905597-nyc_police-New_York_City.jpg
http://p.vtourist.com/1905597-nyc_police-New_York_City.jpg

Вообще - позор, позор... ((((

и молодец этот генерал
Ой ли, очередная показуха. И этот молодЕц, вполне возможно, такой же бандюга...

Вчерашний репортаж с рынка. Разве не ясно, что некоторые ЧОПы -это бандитские формирования для легализации оружия, и молодец этот генерал
Не надо городить, дружище. В ЧОПах давно уже нет бандюков, в основном- пенсы МО, МВД, ФСБ и иже с ними. И не дело генералов по рынкам шастать и драться с охранниками, для этого у них есть подчиненные.
И уж тем более - такого рода действия должны проходить под прикрытием милиции. Сейчас на этого несчастного охранника заведут уголовное дело, а того и глядишь - "закроют" на годик. А за что? За то, что пытался делать свою работу. Если к вам в гараж к примеру, я уж не говорю про квартиру, будут лезть люди в невнятной форме и желтых жилетках, что вы будуте делать в то время и куда жаловаться потом? Вот то-то и оно..
Ой ли, очередная показуха. Скорее- провокация. Теперь все посещения Миграционной службой рынков будут осуществляться с привлечением ОМОНа, с последующим мочиловом. Или МС будет пытаться создавать свой карманный СОБР, а это - должности, звания, бабло..:-)))

После показанного сюжета, товарищь, который нападал, не должен работать на своём месте. А ончто, правда генерал? Что-то не верится в это. Так генерал может себя вести? Его наверное за это наградят?

Так генерал может себя вести? Его наверное за это наградят?
Его уже наградили - по ящику показали. :-))))
Вот такие у нас теперь генералы- вместо того, что-бы думать головой, думают иным местом, но выглядят- героями. :-)))

Чуть ли не самая главная новость в стране. :-)) По всем каналам, с комментариями, указанием весовых категорий и спортивных достижений борцов... Жесть!!!

ИМХО - генерал - ЧМО! (сугубо субъективно)
Ситуация - суть отрыжка корявой административной реформы, которая нагромоздила кучу псевдосиловых ведомств не прописав четко их компетенцию и права.
На одной фраза из НПА "ФМС подведомственно МВД" можно докторскую диссертацию защитить.....
Нет четко положения о том что сотрудники ФМС обладают правами сотрудников милиции.
Одна ситуация когда приходит милиция и требует... другая когда с милицейскими функциями и ментовским апломбом лезут квазиструктуры с непонятными функциями....
Была толковая мысль (похеренная в ходе разработки) - все псевдо милицейские структуры (действующие ВНЕ МВД) должны иметь название ПОЛИЦИЯ (наркополиция, таможенная полиция, налоговая полиция, миграционная полиция, финансовая полиция, экологическая и т.п.)..... с типовым положением о правах обязанностях компетенции..... с типовой формой и знаками различия и т.д......

А сама ситауция при которой генерал лезет бить морду - говорит о уровне организации проводимого мероприятия..... Я знал массу ситуаций, при которой "натуральные менты" получив отказ от допуска в помещение не лезли бить морду охранникам, а спокойно без шума визга мордобоя вызывали тех кому положено оказать им содействие - ОМОН, СОБР, и после их вмешательства, не пачкая пиджаки и не срывая галстуки делали свою прямую работу.....
Охранник - делал свою работу и жаль если из него сделают стрелочника....
Еще раз сама ситуация при которой генералых "ходят в атаку" - говорит об убогости организации дела которая не в состоянии обеспечить нормальную работу.....

(ЗЫ тезисы ДПНИ в принципе поддерживаю)

Если ты - генерал, то где твоя "армия"? Он что сам собирался всех нелегалов на этом рынке переловить? А что касается охранников, так на них точно сейчас "всех собак повесят" и ФМС, и руководство этого рынка, дескать, это охранники нерадивые, а мы сами - хорошие.

Вдогонку - в "Воинских Артикулах" (Уставах) Петра I была гениальная статья
Суть - если офицер увидев пъяное непотребство со стороны нижнего чина который не вняв приказу облагаразумиться НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должен самолично вразумлять его, дабы не усугублять вину солдата оскорблением офицера и не уронить свое благородное достоинство но должен вызвать унтер-офицеров или других равных по званию дебоширу и приказать им задержать или вразумить его.....

Скорее- провокация. Теперь все посещения Миграционной службой рынков будут осуществляться с привлечением ОМОНа, с последующим мочиловом. Или МС будет пытаться создавать свой карманный СОБР, а это - должности, звания, бабло..:-))) Режисера в титрах не указали((
ИМХО - Все персонажи, как актеры, "работали" для оператора. С какого дубля сняли?

помнится, уважаемый Медведев когда-то давно интересовался желанием участников получить четкий ликбез в области общения с сотрудниками правоохранительных органов с точки зрения интереса представителей этих органов к наличию у граждан радиоприемных или приемопередающих носимых устройств.

В этой ситуации мне тоже интересно, как должен реагировать законопослушный гражданин, когда ему в лицо суют некую "корочку" ?

Вот например если ко мне в квартиру пытается войти "милиционер", я имею право сделать звонок в свое отделение милиции и уточнить, высылался ли наряд по даному адресу или нет?
только просьба при ответах ссылаться на оффициальные документы и законы,
абстрактные рассуждения меня не интересуют.

mike2140
Все просто .. и сложно

См Закон О милиции

18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.

Резюме - если речь о ПРЕСТУПЛЕНИИ - могут, если о ПРАВОНАРУШЕНИИ (административка) НЕ МОГУТ

Отдельная тема действия по постановлению суда (обыск, выемка и т.п.)

Показуха . Ну надо-же и оператор с камерой как рояль в кустах оказался на месте и совершенно спокойно отснял все происходившее. Никто его не толкал , по башке не лупил и камеру не отбирал . А по окончании представления генерал еще и интервью дал . Складывается устойчивое мнение что все заранее отрежиссировано . Значит это кому-то надо . Можно даже догадаться кому .

Эст

спасибо, эту статью закона я видел,
но хотелось бы уточнить о подтверждении полномочий - т.е. если меня смущает предъявляемая корочка или внешний вид сотрудника - имею я право каким-либо образом выяснить и проверить, на основании какого распоряжения он действует?

вот как вариант еще - очень часто сотрудники милиции "вышибают бабки не на своей земле" - т.е. на данной территории они не имеет право проверять документы. Милая просьба подсказать телефончик дежурного в его отделении милиции часто приводит к отказу от проверки.

"Генерал" сам провоцировал охранника на действие своим захватом куртки. Охранник же его вежливо попросил убрать руки. Чистая ПРОВОКАЦИЯ! Жалко парня. Это была его работа в ЧОПе. Жаль если он потеряет ее. Если это дела "генерала" то очень они грязно делаются. Не к лицу это ГОСУДАРСТВУ РОССИЯ!
Вот немного по теме о "генерале"
В очередной раз представители государственных органов власти российской федерации показали уровень своей низкой квалификации. На этот раз в роли весельчаков публики выступали заместитель директора ФМС рф гражданин Тюркин и его коллега Макаров.

Однако давайте дадим правовую оценку событиям, над которыми ныне насмехается весь цивилизованный мир…

В Администрацию Президента рф;

В Генеральную Прокуратуру Российской Федерации
От: Федоровича А.В.
Проживающего по адресу:***

ЗАЯВЛЕНИЕ О СОВЕРШЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ


Как мне стало известно из многочисленных репортажей телевизионных СМИ, 28 ноября 2006 г. при проведении проверки соблюдения миграционного законодательства на территории рынка «Лужники» в г. Москве, заместитель директора ФМС рф Михаил Тюркин, явно бравируя перед тележурналистами, попытался пройти в помещение коммерческой организации (дирекции рынка) против воли сотрудников охранного предприятия «Гарант» и в нарушение установленного режима безопасности, расположенного в помещении данной организации пункта обмена валюты. Даже если предположить, что заместитель директора ФМС рф Тюркин является сотрудником МВД рф, то даже при подобном допущении он не имел права на проникновение в помещение коммерческого предприятия против воли сотрудника ЧОП и руководителей рынка, поскольку у М. Тюркина не было достаточных оснований полагать, что в помещении (куда таки вломился Тюркин) происходит преступление. По заявлению М. Тюркина средствам массовой информации, единственной целью его проникновения в здание стало вручение материалов проверки администрации рынка – то есть к преследованию преступников (т.е. лиц, совершивших уголовное преступление) его действия никакого отношения не имели! Сотрудник охранного предприятия «Гарант» попросил М. Тюркина дождаться приезда администрации рынка, что было вполне логично в данной ситуации. Кроме того, материалы проверки сотрудники ФМС рф могли отправить почтой. Если же заместитель директора ФМС рф вдруг вспомнил о том, что он по халатности не вручил руководству рынка постановление о проведении проверки а, затем, спохватившись, решил вручить его любой ценой уже после проведения проверки – то это лишь ставит под сомнение профессиональную компетенцию сотрудников ФМС рф и законность проведения рейда на рынке в целом! Получается, что ни М. Тюркин, ни В. Макаров не могли преследовать преступников и не имели оснований полагать, что в помещении администрации рынка происходит преступление! Подозрение на совершение в помещении административного правонарушения (например, правонарушения в сфере миграции) не является основанием для проникновения в данное помещение сотрудников МВД и ФМС (ст. 11 п. 18 ФЗ «О милиции»), тем более, против воли граждан. Таким образом, заместитель директора ФМС Тюркин своими легкомысленными и преступными действиями дискредитировал деятельность органов государственной власти российской федерации, поскольку превысил свои служебные полномочия.

Сопровождавший Тюркина начальник отдела миграционного контроля Управления ФМС по Москве ФМС рф Виктор Макаров спровоцировал драку с сотрудником частного охранного предприятия «Гарант», попытавшись вломиться в помещение дирекции рынка против воли сотрудника охранного предприятия и в нарушение установленного режима безопасности пункта обмена валюты. В. Макаров нанес телесные повреждения сотруднику ЧОП «Гарант», тем самым грубо превысив свои служебные полномочия. Вместе с тем, считаю необходимым отметить, что сотрудник частного охранного предприятия «Гарант» действовал в рамках законодательства россии и в полном соответствии с законодательством выполнял возложенные на него обязательства по охране режима безопасности администрации рынка и пункта обмена валюты. Сотрудники ЧОП действовали весьма сдержанно и грамотно - они попросили дождаться руководства рынка, а когда сотрудники ФМС незаконно попытались проникнуть в здание, сотрудник ЧОП попытался изнутри закрыться в здании, избегая тем самым насилия и драки. Именно поэтому утверждения СМИ и сотрудников ФМС рф о том, что охранники якобы избивали представителей ФМС - наглая клевета! А возбуждение уголовного дела в отношении указанных сотрудников ЧОП «Гарант» по ст. 318 УК рф – неправомерно, поскольку сотрудники ЧОП воспрепятствовали преступным и незаконным действиям М. Тюркина и В. Макарова, инициатором драки стал М. Тюркин, а затем В. Макаров, а не сотрудники ЧОП! Сотрудники ЧОП «Гарант» не препятствовали сотрудникам ФМС рф в проведении законной проверки на территории рынка. Кроме того, законность проведения подобной проверки сотрудниками ФМС рф до предъявления руководителям рынка постановления о проведении проверки вызывает большие сомнения! Наконец, как следует из заявлений самого Тюркина для средств массовой информации, целью проникновения в здание администрации рынка стало желание сотрудников ФМС рф вручить материалы проверки руководителям рынка, а не преследование преступника или имеющиеся основания полагать, что в здании совершается преступление! Что лишний раз доказывает незаконность действий М. Тюркина и В. Макарова!

Полагаю, что действия М. Тюркина, а так же В. Макарова попадают под состав преступления, предусмотренного ст. ст. 286, 116 УК рф.

Еще раз подчеркну то, что на сегодняшний день, ни один законодательный акт рф не дает полномочий служащим органов ФМС рф лишь на основании их желания беспрепятственно проникать в помещения, принадлежащие гражданам или коммерческим организациям, против воли граждан, либо руководства коммерческих организаций! Причем даже те должностные лица ФМС рф, которые являются кадровыми сотрудниками МВД рф, не имеют права проникать в указанные помещения без достаточных оснований полагать, что в помещении совершается преступление (а не административное правонарушение)!

Прошу органы генеральной прокуратуры:

1. провести проверку по данному заявлению и возбудить уголовное дело в отношении заместителя директора ФМС рф М. Тюркина по ст. 286 п. 2 Уголовного Кодекса рф, а в отношении В. Макарова - по ст. 286 ч. 3, ст. 116 п. 1 Уголовного Кодекса рф;

2. проинформировать меня о результатах рассмотрения заявления в 10-дневный срок с момента получения данного заявления.

Прошу Президента россии рассмотреть вопрос об отстранении от должности заместителя директора ФМС рф Михаила Тюркина как должностное лицо, которое своими неправомерными действиями нанесло непоправимый урон престижу государственной службы российской федерации. Особо отмечу, что, как следует из материалов телевизионных СМИ, М. Тюркин после произошедшего инцидента не только не осознал того, какой урон нанесли его легкомысленные действия для рф, но и, не стесняясь бравировал перед журналистами тем, что «сотрудники ЧОП уже уволены». Считаю, что государственному чиновнику такого ранга недопустимо смешивать интересы государственной службы с личными мелочными амбициями.

29 ноября 2006 г.
Федорович А.В.

mike2140
но хотелось бы уточнить о подтверждении полномочий - т.е. если меня смущает предъявляемая корочка или внешний вид сотрудника - имею я право каким-либо образом выяснить и проверить, на основании какого распоряжения он действует?
спрашиваешь у него из какого он отделения, его фамилию и телефон дежурной части его отделения, и просишь обождать пару минут. все это через закрытую дверь можно сделать. после чего звонишь по указанному им телефону и уточняешь, есть ли у них такой сотрудник и если есть — чего он хочет. в противном случае, если он отказывается назвать тебе эти данные — статья 12 УПК РФ, статьи 22, 23 Конституции РФ — неприкосновенность частной жизни и жилища.

Это по должности и форме он генерал-а по поведению и амбициозности-просто затрудняюсь назвать приличным словом!Ведь не за делом он шёл туда(неизвестно,был ли на месте тот ,кто ему нужен был),он возмущён был тем,что его кто-то посмел остановить.Его никто никогда не останавливал!Похоже ,время таких как он пришло!

вот как вариант еще - очень часто сотрудники милиции "вышибают бабки не на своей земле" - т.е. на данной территории они не имеет право проверять документы. Милая просьба подсказать телефончик дежурного в его отделении милиции часто приводит к отказу от проверки.

Где это Вы подобную чушь вычитали? ЗоМ сообщает: ...имеют право
***2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;
проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью, контроль за которыми возложен на милицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)***

Про территориальную принадлежность ни полслова не написано!
Так, что проверить у Вас документы в Москве или обшмонать может даже сотрудник Гудермеского ОВД!
( Примеры, надеюсь, приводить не надо?) Если имеет законные основания... И телефончик назовёт. Звоните! ;-)

В данную дискуссию вдаваться не буду...
Тут есть и позитив, и негатив...
С некоторых пор существует поговорка: "Сегодня - кушаешь лаваш, а завтра - Родину продашь!!!"
Думаю комментарии излишни! :)

krenkel
ЙЕССС!!!
Кадыровские мальчики (МВД ЧР) расстеряли из АКСУ в Москве командира "Горца" Байсарова....
Байсарову вменялось в вину - незаконное хранение оружия
(ТВ как-то показывало домашний музей оружия самого Кадырова-младшего и вопросов не у кого не возникло)

"Прокуратура Южного округа Москвы приняла принципиальное решение о прекращении уголовного преследования чеченских милиционеров за спецоперацию, в ходе которой 18 ноября на Ленинском проспекте был убит бывший командир отряда «Горец», подполковник ФСБ Мовлади Байсаров"

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2006/11/29/n_1009498.shtml

Так что МВД ЧР еще научит нас ...... Родину любить.

http://www.mk.ru/numbers/2468/article86819.htm
туда же....

Гранит 331
"Сегодня - кушаешь лаваш, а завтра - Родину продашь!!!"
А что, господа Тюркин и Макаров сначала лавашу обожрались, а уже потом на штурм обменного пункта ринулись? Какой интересный поворот в деле...

Коль уж разговор плавно перешел к лавашу, то будет уместна свежая ссылочка.
http://www.blog-buster.ru/authors/1/229/2/theme.php?id=299&t=2

Так о том и речь-то. Как погоны надел, так считается что всё можно, а окружающие - быдло. И нет разницы чего там они объелись - лавашу, пельменей или белены... Слишком много примеров именно в последние два-три года когда "правоохранители" искренне полагают, что им всё позволено, один Благовещенск чего стОит...

http://www.vcj.ru/rus/russia/2005/01/11/commission/

Эст

Н-даааа! Не хотел бы я попасться этим "мальчикам" у которых .... короче... ну....по локоть. :-(((
А равно и подполковнику...
Начинаешь любить Родину и своих...
Что же до арсенала- ничего не попишешь: древняя горская традиция ;-)

2шипокрыл

Как погоны надел, так считается что всё можно, а окружающие - быдло.


Именно!! А те, которые без погон считают, что им всё можно... и законы не для них писаны!
Вот так вот и живём в га... рмонии. ;-)

Так может, сначала пусть те, что в погонах законы соблюдать начнут, а не пользоваться ими, как горчичниками, по принципу "как хочу, так и прикладываю", а там, глядишь, и остальные подтянутся... А пока власть сама пример подаёт...

krenkel

...и риторический вопрос кто более матери Родине опасен - чеченские незаконные вооруженные формирования (НВФ), или чеченские законные вооруженные формирования..... поганое у меня чувство что вопрос этот перестанет быть риторическим....