Автор |
Сообщение |
|
Дата: 07 Дек 2006 12:51:52
#
Подскажите каким способом можно объеденить две антенны одна и из них на 145 Мгц другая 433 Мгц можно ли их как-то правильно подключить к одному кабелю?
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 07 Дек 2006 12:59:25
#
Если не изменяет склероз, была такая фишка в журнале Радио, попробуйте поискать у них на сайте по содержанию, а топм скачать нужный номер, на фтп лежат номера до 2000 года
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 07 Дек 2006 13:01:25
#
Можно. Вам самому сделать или купить?
|
|
Дата: 07 Дек 2006 13:03:57
#
Желательно самому если конструкция не сложная и не требует особой точности.
|
|
Дата: 07 Дек 2006 13:05:14
#
Не сложно сделать, только настраивать все равно надо, пусть даже на столе.
|
|
Дата: 07 Дек 2006 13:15:49
#
|
|
Дата: 07 Дек 2006 13:42:04 · Поправил: шипокрыл (07 Дек 2006 13:44:28)
#
|
|
Дата: 07 Дек 2006 13:46:39
#
Спасибо всем понял примерно как сделать, просто я не знал как это правильно называется узнал что диплексер, сумматор. Нашёл кучу разных способов. Если кто-то их делал поделитесь опытом, можно ли как-то обойтись без приборов, может уже у кого есть схемка с подобранными номиналами.
|
|
Дата: 07 Дек 2006 14:04:15
#
|
|
Дата: 10 Дек 2006 17:56:47
#
|
|
Дата: 10 Дек 2006 22:12:12 · Поправил: Юрик (10 Дек 2006 22:33:20)
#
Не знаю как насчет согласования с помощью устройства на сосредоточенных элементах, а на отрезках линии абсолютно просто выполнить. Если будут вопросы - поясню. Длины указаны без учета Коэф. укорочения.
Мужчины, как Вам моя схема на отрезках линий?
Пока рисовал, сбоку записывал, что бы не забыть длины волн, при рассмотрении схемы так же может пригодиться, поэтому не удалил. |
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 10 Дек 2006 22:23:56
#
А положение в пространстве кабелей должно быть как на схеме?
|
|
Дата: 10 Дек 2006 22:32:31 · Поправил: Юрик (11 Дек 2006 00:15:08)
#
Silent
А положение в пространстве кабелей должно быть как на схеме?
Нет, конечно, это схема. Я длины рисовал в масштабе, что бы понятней было. В схеме предполагается, что линии от антенн до согласующих элементов любой длины, и сопротивление антенн равно волновому сопоротивлению линии. Все отрезки линий одинакового волнового сопротивления, потери в них не учитываются, естественно. Как и в предлагаемых участниками схемах, здесь всё зависит от добротности элементов. А так работать будет не хуже.
|
|
Дата: 10 Дек 2006 22:41:41
#
Юрик
А что с изоляцией, не придется ли 3-5-... шлейфов вешать?
|
SilentУчастник
с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 10 Дек 2006 22:50:55
#
Юрик
Нет, конечно, это схема. Я длины рисовал в масштабе, что бы понятней было. В схеме предполагается, что линии
Я в том смысле, что, например, линия ХО-ХО должна быть перпентикулярно и торчать вверх или можно положить как хочешь?
|
|
Дата: 10 Дек 2006 23:02:14 · Поправил: Юрик (10 Дек 2006 23:59:38)
#
БЕГЕМОТ
А что с изоляцией, не придется ли 3-5-... шлейфов вешать?
Извините, не понял вопроса.
Silent
Располагайте как хотите, как удобнее. Не будет затеканий экранного тока для линии Хо-Хо, потому что емкостной нагрузуи нет, т.е. ничего (центральная жила) не торчит. На практике необходимо соеденить все экраны кабелей хомутами к медному листу на столике (я так делал), или как-нибудь по другому, главное создать ВЧ землю между экранами кабелей, для этого можно их пустить вдоль друг друга.
|
|
Дата: 12 Дек 2006 02:13:34
#
Подскажите каким способом можно объеденить две антенны одна и из них на 145 Мгц другая 433 Мгц можно ли их как-то правильно подключить к одному кабелю?Дуплексером. :)
Желательно самому если конструкция не сложная и не требует особой точности.
Спасибо всем понял примерно как сделать, просто я не знал как это правильно называется узнал что диплексер, сумматор. Нашёл кучу разных способов. Если кто-то их делал поделитесь опытом, можно ли как-то обойтись без приборов, может уже у кого есть схемка с подобранными номиналами.
http://www.cqham.ru/dup144_430.htm
http://www.cqham.ru/ftp2/dw.php?QEX_3_03.djvu |
|
Дата: 15 Дек 2006 04:37:02
#
|
|
Дата: 15 Дек 2006 04:54:15
#
|
|
Дата: 15 Дек 2006 09:03:20
#
Юрик
вопрос. какова длинна кабельной линии от места подключения шлейфов до антенны 145 и до антенны 433?
или шлейфы сажаются прям на разъем?
|
|
Дата: 15 Дек 2006 12:49:04
#
NBFM
какова длинна кабельной линии от места подключения шлейфов до антенны 145 и до антенны 433?
Любая.
|
|
Дата: 16 Дек 2006 14:43:48
#
NBFM
UB5
В моей схема ошибка, пока никто не заметил, схему переделал. Где размер не указан, там произвольные длины, или к конкретной схеме не относятся.
|
|
Дата: 16 Дек 2006 16:52:08
#
Юрик
Какая ВЧ изоляция будет и полоса? Не проиграет ли эта схема варианту на сосредоточенных элементах если диапазон нижний 144-146Мгц, верхний 430-440МГц?
|
|
Дата: 16 Дек 2006 17:55:32 · Поправил: Юрик (16 Дек 2006 17:56:55)
#
AOR
Какая ВЧ изоляция будет и полоса?
Диапазоны, указанные Вами, вполне обеспечатся. Изоляция (переходное затухание?), как и дбротность, зависит от качества кабеля, хотя, я думаю, если не брать совсем уж тоненькие кабеля, то нормально будет.
Не проиграет ли эта схема варианту на сосредоточенных элементах
Не проиграет, тем более учитывая простоту изготовления и более высокую точность, если конечно Кук правильно взят.
|
|
Дата: 16 Дек 2006 18:30:13
#
Юрик
Извините, не понял вопроса.
Если в главный фидер подать единицу мощьности частотой 433 МГц, то сколько ее попадет на вход антенны 145 МГц, без учета потерь в фидерах?
AOR о том же спрашивает.
|
|
Дата: 16 Дек 2006 18:33:11 · Поправил: UB5 (16 Дек 2006 18:33:37)
#
Юрик:
В моей схема ошибка, пока никто не заметил, схему переделал.
Вам, как профессионалу в этом деле, все настолько доверяют, что никто не стал тратить время на проверку Вашей схемы :)
|
|
Дата: 16 Дек 2006 19:46:17 · Поправил: Юрик (16 Дек 2006 19:50:45)
#
UB5
все настолько доверяют
Глубоко извиняюсь. Тут считать совсем несложно, но я часто ошибаюсь. Расчитывая схему, не пользовался ни диаграммой, ни программами. Здесь логика простая, надо знать лишь несколько простых условий:
1. замкнутая линия длиной четверь волны эквивалентна обрыву в точке подключения, т.е как бы её нет.
2. замкнутая линия длиной пол волны эквивалентна КЗ в точке подключения
3. разомкнутая линия длиной четверть волны эквивалентна КЗ в точке подключения
4. разомкнутая линия длиной пол волны эквивалентна обрыву в точке подключения, т.е. как бы её нет
5. если общая длина двух шлейфов, замкнутого и разомкнутого, равна четверти волны это эквивалентно обрыву в точке их подключеня.
6. характеристика сопротивления повторяется через каждые пол волны.
7. если в рассматриваемой точке подключения шлейфов один из них дает КЗ, то другие не рассматриваются.
По схеме могу пояснить.
БЕГЕМОТ
Если в главный фидер подать единицу мощьности частотой 433 МГц, то сколько ее попадет на вход антенны 145 МГц, без учета потерь в фидерах?
В идеале ни сколько, КЗ - есть КЗ. В схеме фильтры следующей длины: для частоты 433 МГц - 0,17м (Хо-Хо), для чатоты 145 МГц - 0,86+0,17= 1,03м. По этим длинам, зная погонное затухания, можно рассчитать, ВЧ изоляцию и полосу пропускания этих инжекторных фильтров. Последняя, вижу, будет нормальной, считать не хочется. Реально ещё будет играть роль, как произвести подключение шлейфов. Я думаю, учитывая длину волны, лучше выполнить соединения на типовых коаксиальных разветвителях.
|
|
Дата: 16 Дек 2006 20:16:14 · Поправил: UB5 (16 Дек 2006 20:17:21)
#
Юрик
Здесь логика простая, надо знать лишь несколько простых условий:
.................................................................................................
Эти условия я знал ... когда Вы еще не родились :)
И подобную схему для подключения к общему фидеру двух телеантенн рассчитал и успешно реализовал в 17-летнем возрасте в 1966 году.
И потом неоднократно приходилось этим заниматься.
Хотя у Вас практика наверно больше, поскольку занимаетесь этим регулярно на работе.
В общем то тут нет ничего сложного или достоверно не просчитываемого, как в антеннах, где часто невозможно абсолютно точно учесть при расчете все влияющие факторы.
|
|
Дата: 16 Дек 2006 21:31:16
#
UB5
Эти условия я знал ... когда Вы еще не родились :)
Я в этом не сомневался. Не подумайте, что учить Вас взялся. Уточнения привел Вам, так сказать, для контроля адекватности.
В общем то тут нет ничего сложного или достоверно не просчитываемого, как в антеннах, где часто невозможно абсолютно точно учесть при расчете все влияющие факторы.
Что Вы имеете в виду?
|
|
Дата: 16 Дек 2006 23:38:56
#
Юрик
Что Вы имеете в виду?
То, что такую схему на отрезках линий, при правильном расчете, настраивать на придется.
В отличии от расчета антенн, где не всегда удается достаточно точно учесть влияние земли, других антенн, металлоконструкций, разных проводов, зданий и прочих предметов. В результате, если антенна узкополосная, то может потребоваться ее настройка по месту.
Хотя, в большей мере, это относится к радиолюбительским антеннам, из которых они пытаются выжать максимум усиления, в результате чего сужается полоса.
А профессионалы стараются не применять столь узкополосные антенны, параметры которых "уплывают" даже от близко пролетающих птичек :)
|
Реклама Google |
|